Южнорусская овчарка

Официальный раздел => Регистрационное соглашение или Правила Форума => Тема начата: Yana от Март 08, 2012, 10:25:22

Название: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 08, 2012, 10:25:22
Yuriyk если ты САМ разрешаешь высказать предложения по поводу модераторства, то позволю себе заметить:

1. Не надо подменять понятия. Обсуждение прав модераторов веток и самого процесса модерирования - три большие разницы. Запрет на обсуждение действий администрации и модераторов в открытых темах никто не снимал.

У меня есть возражения по поводу лично твоего модерирования, часто ты руководствуешься личными симпатиями с антипатиями и у тебя не получается быть нейтральным.

Потому есть предложение огласить локальный Уголовный Кодекс, в котором определить какой срок бана предусмотрен за конкретные нарушения.

И провокатора (отягчающее обстоятельство) наказывать вдвойне.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Sergei от Март 08, 2012, 12:43:46
Вообще ,на мой взгляд,надо ввести очень жёсткий запрет на ни чем не подкреплённый вброс в ветках собак и щенков, по-руски выражаясь, брехни.Хочется переливать слухи и домыслы - отдельную темку,закрытую для гостей и незаинтерсованных лиц.
И загнётся это желание очень быстро и навсегда.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: ursu от Март 08, 2012, 12:50:43
правильно Серёж!
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Ю-ю от Март 08, 2012, 12:57:14
правильно Серёж!

Я поддерживаю  g1ood
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: ЕЛИСЕЙ от Март 08, 2012, 13:13:31
Вообще ,на мой взгляд,надо ввести очень жёсткий запрет на ни чем не подкреплённый вброс в ветках собак и щенков, по-руски выражаясь, брехни.Хочется переливать слухи и домыслы - отдельную темку,закрытую для гостей и незаинтерсованных лиц.
И загнётся это желание очень быстро и навсегда.

Очень разумное предложение!!! g1ood
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Елена Цуканова от Март 08, 2012, 14:00:48
Вообще ,на мой взгляд,надо ввести очень жёсткий запрет на ни чем не подкреплённый вброс в ветках собак и щенков, по-руски выражаясь, брехни.Хочется переливать слухи и домыслы - отдельную темку,закрытую для гостей и незаинтерсованных лиц.
И загнётся это желание очень быстро и навсегда.
Согласна. Есть документ : будь то отчет с выставки, диплом с оценкой, описание эксперта с подписью, выписка из протокола -  пожалуйста.   Нет - на фиг.   
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 08, 2012, 15:35:46
У меня есть возражения по поводу лично твоего модерирования, часто ты руководствуешься личными симпатиями с антипатиями и у тебя не получается быть нейтральным.

Повторяю: модерирование обсуждать в открытых ветках форума запрещено. Это раз. Ну а два - если что-либо не устраивает, можно либо написать Саше Рыжову, либо проголосовать отсюда ногами. Пока только так. :)

Безусловно, я не идеален и мои решения далеки от совершенства. Но цель моя очень проста - сделать форум доступным для свободного общения всех заинтересованных в породе людей. Именно всех, а не какой-то группы, потому как если все до одного будут единомышленниками, то все общение сведется к розовым слюням и соплям.

Надо и необходимо задавать жесткие вопросы и получать на них ответы, но делать это надо не сводя счеты с конкурентами и в цивилизованной форме. Вот об этой самой форме общения мы и говорим

И еще - я ОЧЕНЬ ПРОШУ закончить взаимные наезды. Обсуждение касается всех, но если хочется "под шумок" подпустить грязи, такой желающих отправится в отпуск без собственного желания.

Ты вырвал мою фразу из контекста.

Я мотивировал, почему целесообразно опубликовать локальный Уголовный Кодекс.
Так меньше обид будет на предвзятость и тебе администрить будет проще по формальным правилам.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 08, 2012, 16:49:57

Все будут знать, что собаке вставили зуб, выставили и вяжут теперь. Но т.к это не эксперт сказал, а хозяин поплакался знакомым в плечико, то будут молчать.

Все - это никто. Если нет документов, определяющих проблему конкретно, все превращается просто в сплетни на скамейке. Почему? Да потому что точно так же можно сказать про шикарную, выставляющуюся и побеждающую на выставках собаку: "Мы то знаем, что там зубов нет, документы левые, папа - кавказ, мама комондор, а документы поддельные!"

То что называется "вбросом" и периодически случается, ОБЯЗАНО либо быть доказано тем, кто предоставляет подобную инфу, либо подобные домыслы надо оставлять при себе
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 08, 2012, 16:53:58

Я мотивировал, почему целесообразно опубликовать локальный Уголовный Кодекс.
Так меньше обид будет на предвзятость и тебе администрить будет проще по формальным правилам.

Насчет форумного УК вопросов нет, только как его написать-то? Все возможные случаи охватить ирреально, а дописывать постфактум, редактируя его под каждое новое нарушение - совсем не комильфо. Возьмешься составить хотя бы рыбу подобного документа?
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 08, 2012, 17:13:45

Я мотивировал, почему целесообразно опубликовать локальный Уголовный Кодекс.
Так меньше обид будет на предвзятость и тебе администрить будет проще по формальным правилам.

Насчет форумного УК вопросов нет, только как его написать-то? Все возможные случаи охватить ирреально, а дописывать постфактум, редактируя его под каждое новое нарушение - совсем не комильфо. Возьмешься составить хотя бы рыбу подобного документа?

А ты начни с лога в блокированной ветке этого раздела: Кого за что и на сколько наказал, включая предупреждения.
Можешь откатиться на пару месяцев назад и поднять Администраториалы.

Накопится статистика. Потом убрал ники, получил перечень нарушений и перечень сообтвествующих наказаний / предупреждений.

Пройдись Ди-Ди, Зинаида, Бетти и всех кому раздавал по три дня.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 08, 2012, 17:23:42

Пройдись Ди-Ди, Зинаида, Бетти и всех кому раздавал по три дня.

Дык это все и есть бессистемные частные случаи. УК - это наоборот, четко структурированная система, охватывающая практически все возможные нарушения и позволяющая квалифицировать каждое из них тем или иным образом. Я на подобный труд не замахнусь
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 08, 2012, 17:25:51
Yana

Цитировать
Админ является аппеляционной инстанцией и судебным приставом и прокурорским надзором.

Андрей, положе руку на сердце ты веришь, в честность и непревзятость админов?  Вспомни предновогодний мой банн, который всколыхнул весь форум, все были единогласны в том, что он предвзятый и незаслуженный, я его еще полностью в своей ветке расписала по пунктов, там где Соглашение по нескольким пунктам нарушает сам админ! И что?! О какой аппеляции может идти речь?!
А два обращения админу разными пользователями, убрать флуд не касающейся Кемеровского помета.

Положа руку на печень я отвечу, что это проблема неопределенности правил.
Правила должны определять однозначное соотвествие действия и наказания.
Пока таких правил нет, Админа считаю шовинистом, волюнтаристом и прочими ругательными словами...

Конкретно твой бан решается запретом модератору удалять или править сообщения.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 08, 2012, 17:26:26

Пройдись Ди-Ди, Зинаида, Бетти и всех кому раздавал по три дня.

Дык это все и есть бессистемные частные случаи. УК - это наоборот, четко структурированная система, охватывающая практически все возможные нарушения и позволяющая квалифицировать каждое из них тем или иным образом. Я на подобный труд не замахнусь

А ты собери свою статистику и получится прецедентное право.

Возьми бан Зинаиды из этой ветки и переложи в лог.
Получишь три действия, за которые дают по три дня.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Елена Цуканова от Март 08, 2012, 17:38:24

Положа руку на печень я отвечу, что это проблема неопределенности правил.
Правила должны определять однозначное соотвествие действия и наказания.
Пока таких правил нет, Админа считаю шовинистом, волюнтаристом и прочими ругательными словами...

Конкретно твой бан решается запретом модератору удалять или править сообщения.

По моем, все просто.  Написал про чужую собаку негатив, подтверди официальным  документом.  Не можешь подтвердить - молчи в тряпочку.  Но обязательно нужен  очень жесткий контроль!
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 08, 2012, 17:43:27
А ты собери свою статистику и получится прецедентное право.

Возьми бан Зинаиды из этой ветки и переложи в лог.
Получишь три действия, за которые дают по три дня.

C одной стороны. С другой, подавляющее большинство (да практически всех других) участников нашего форума достаточно не банить а просто попросить соблюдать спокойствие.

Тема интересная, можно открыть отдельную ветку и пусть все желающие набрасывают экскиз этого самого кодекса наказаний. Со временем может получиться реальная картинка, но все это после решения того, что мы сейчас обсуждаем.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 08, 2012, 17:44:21

По моем, все просто.  Написал про чужую собаку негатив, подтверди официальным  документом.  Не можешь подтвердить - молчи в тряпочку.  Но обязательно нужен  очень жесткий контроль!

Без подтверждения это и будет тем самым вбросом, о котором писал Сергей.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Елена Цуканова от Март 08, 2012, 17:53:27


Без подтверждения это и будет тем самым вбросом, о котором писал Сергей.

Вот и хорошо.  Вбросил,  конкретно - бан на.......
Вбросил 2 раз - бан на..........
Только нужно определить конкретно, что называть вбросом.   Т.е. что называть документом. А то припишут № телефона, и считают это документом.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Irisha от Март 08, 2012, 17:59:11
Без подтверждения это и будет тем самым вбросом, о котором писал Сергей.
Например:
вывешивать изобличающие документы и криншоты (например позавчерашний мой пост про рыженосую и кривозубую Русскую Тайну Вербу, тут же удаляем.
Принцип прост - главное,закинуть,а там пусть или доказывают,что не верблюд,или,если не доказывают,значит назовем "правдой" rofl1 .Эта система давно действует :) у определенных лиц.


Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 08, 2012, 18:00:13
Давайте здесь решим вопрос с модерированием собственных (частных) веток. Тему для обсуждения УК форума я сделаю.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 08, 2012, 18:00:58
А ты собери свою статистику и получится прецедентное право.

Возьми бан Зинаиды из этой ветки и переложи в лог.
Получишь три действия, за которые дают по три дня.

C одной стороны. С другой, подавляющее большинство (да практически всех других) участников нашего форума достаточно не банить а просто попросить соблюдать спокойствие.

Тема интересная, можно открыть отдельную ветку и пусть все желающие набрасывают экскиз этого самого кодекса наказаний. Со временем может получиться реальная картинка, но все это после решения того, что мы сейчас обсуждаем.

Тогда ты рисуешь вилку:
- Первый раз предупреждение
- Для рецидивистов (отягчающее обстоятельство) - бан на срок.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 08, 2012, 18:03:14
Тема создана. Кидайте ваши предложения: кому сколько и за что :)
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 08, 2012, 18:05:45
создал (http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,3825.new.html#new) тему про УК. Сейчас перенесу посты туда и там продолжим.

У меня сейчас с креативом не очень по понятным причинам, поэтому Андрей, плз, веди эту тему
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Елена Цуканова от Март 08, 2012, 19:05:31


Тогда ты рисуешь вилку:
- Первый раз предупреждение
- Для рецидивистов (отягчающее обстоятельство) - бан на срок.
Предлагаю, прогрессирующую систему банов.
 1 бан- 3 дня, с постановкой на контроль сроком на 1 мес.,
  За повтор в период контроля умножаем на 3.
2 бан  после контроля - ?????????  и т.д в прогрессии.
Рецидивисты начнут думать.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 08, 2012, 19:20:36
создал (http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,3825.new.html#new) тему про УК. Сейчас перенесу посты туда и там продолжим.

У меня сейчас с креативом не очень по понятным причинам, поэтому Андрей, плз, веди эту тему

Тему ведет тот, кто администрирует, потому как у меня другие критерии нарушений и другие критерии наказаний.

Я предпочитаю логику абсурда.
Например, самое эффективное наказание за превышениие скорости- это получасовой отстой. И прогрессивная шкала, чем больше превысил, тем дольше отстой. И становится безсмысленно ехать быстро, чем быстрее едешь- тем медленнее приезжаешь...    tease1
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Авдюшка от Март 08, 2012, 19:26:18
Юра, ну мы совсем народ запугали,затеррорезировали..
 Как-то ведь обходились всё это время... Чем  больше закручиваются гайки, тем более серым становится форум... Ведь ты и так вычищаешь все слова, которые тебе не приглянулись..НО     . Слово для оппозиции должно быть! Должна быть рубрика " Слово оппозиции". Это мой коммент, но суть от этого не меняется... Не перегибай палку, не выгоняй думающих, спорящих, не согласных, людей с форума.... У нас отличные люди, все разные,  спорим, ругаемся, но ведь не со зла, а в поисках какой-то великой истины для нашей любимой породы! Вот битва-то Титанов! И она досталась на твою долю! Надо очень бережно отнестись ко всему этому эмоциональному наследию... Дорого каждое зёрнышко! В этом твой великий труд! Удачи!

Удачи тебе, Юра, в сбережении южнорусского народа, терпения и объективности!..
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: AlRy от Март 08, 2012, 19:28:55
На форуме есть ещё функция премодерации сообщений отдельным пользователям. Можно ею воспользоваться.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Sergei от Март 08, 2012, 19:40:04
Людмил,это не оппозиция в чистом своём виде,а именно вброс полуправды и туфты.Слухи,преподносящиеся с превеликим апломбом и бездоказательно.НИ ОДНОГО официального заверенного документа до сих пор не было представлено.Можно сколь угодно долго опускать всё,что не своё - но это не выход.
И к чему тиражировать слухи и домыслы в открытом доступе?Чтобы прослыть "борцами за правду"?Правда там - на рингах,в живых собаках,"незазаборных".
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: ursu от Март 08, 2012, 20:14:21
Сереж,считаю что Людмила -Авдюшка ,права,что не в ветках о щенках начинать разборки ,пусть даже документальные.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Vrednaya_miysh от Март 08, 2012, 20:17:37
Юра, ну мы совсем народ запугали,затеррорезировали..
 Как-то ведь обходились всё это время... Чем  больше закручиваются гайки, тем более серым становится форум... Ведь ты и так вычищаешь все слова, которые тебе не приглянулись..НО     . Слово для оппозиции должно быть! Должна быть рубрика " Слово оппозиции". Это мой коммент, но суть от этого не меняется... Не перегибай палку, не выгоняй думающих, спорящих, не согласных, людей с форума....
А в чем вопрос то? Пусть говорят. Говорят все. НО, подтверждают свои слова, а не фантазируют  на основании того что кого то из друзей в другой ветке/ресурсе приложили
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Sergei от Март 08, 2012, 20:26:31
Ларис,так и я против этого.Но оппозиция должна быть цивилизованной,а не сложносочинённой.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Елена Цуканова от Март 08, 2012, 20:56:25
Сереж,считаю что Людмила -Авдюшка ,права,что не в ветках о щенках начинать разборки ,пусть даже документальные.

Ну да.  Получен помет от собаки, получившей на выставке дисквал и все дружно помалкивают.  Зачем потенциальным покупателям о дисквале родителя знать.  Заводчики будут писать, что детки замечательные и типа все с этим согласны.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Авдюшка от Март 08, 2012, 21:15:47
Елена Рудольфовна,Вы правы, будущий владелец щена обязан всё знать о своём ребенке... Это просто этика... Но для этого есть на форуме много веток. Есть линии родителей, есть питомники, есть заводчики, телефоны, аськи, скайпы, Чего  только нет.... Всё можно выяснить за пять минут. Я Авдюшку  увидела тоже в инете.. И всё... никогда не пожалела, ни на йоту, что рядом со мной  живёт такой мальчик.....
Но мне претит, когда в теме щенов, мы начинаем флудить, выяснять отношения,... и даже не столько говорить о проблемах, как щипать друг друга...

А ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ ДЕТИ... При Чём?

 Почему в ветках щенков  мы, взрослые тётки, выясняем отношения друг с другом....

В моей голове это не укладывается. может она дурная...

 В этих ветках должна оставаться чистота и свежесть. Щены- наше Будущее!
Всем привет!
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Елена Цуканова от Март 08, 2012, 21:32:11
Елена Рудольфовна,Вы правы, будущий владелец щена обязан всё знать о своём ребенке... Это просто этика... Но для этого есть на форуме много веток. Есть линии родителей, есть питомники, есть заводчики, телефоны, аськи, скайпы, Чего  только нет.... Всё можно выяснить за пять минут. Я Авдюшку  увидела тоже в инете.. И всё... никогда не пожалела, ни на йоту, что рядом со мной  живёт такой мальчик.....
Но мне претит, когда в теме щенов, мы начинаем флудить, выяснять отношения,... и даже не столько говорить о проблемах, как щипать друг друга...

А ПРИ ЧЁМ ЗДЕСЬ ДЕТИ... При Чём?

 Почему в ветках щенков  мы, взрослые тётки, выясняем отношения друг с другом....

В моей голове это не укладывается. может она дурная...

 В этих ветках должна оставаться чистота и свежесть. Щены- наше Будущее!
Всем привет!

Детки -лапушки ни при чем.  Им мамов папов хотца.

А кто же разместит в любой ветке, что родитель с дисквалом?  Связаться с кем то?  Возможно, но неизвестно на кого нарвешься (если не в теме). 

Согласна, флудить не нужно, но и факты скрывать нельзя.  Есть факт и документ размещай и говори.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 08, 2012, 23:11:20
Юра, ну мы совсем народ запугали,затеррорезировали..
 Как-то ведь обходились всё это время... Чем  больше закручиваются гайки, тем более серым становится форум... Ведь ты и так вычищаешь все слова, которые тебе не приглянулись..НО     . Слово для оппозиции должно быть!

Я слова вычищаю? Правда? :) Можно пример какой-нибудь на эту тему?

Мы раньше обходились и сейчас будем обходиться без лишних заморочек (если участники форума захотят именно так). Я ж всем вам предлагаю определиться и со штрафами, и с наказаниями, и с поступками, которые будут наказываться.

Вы хотите каких-либо ясностей? Перемен? Доработок? Правил? Действуйте пожалуйста, предлагайте, осбуждайте и принимайте. Я проблем с этим не вижу.


Если по какой-либо из причин это сделано не будет, все останется так как и было, не вопрос. Но тогда недовольных ситуацией я попрошу тему эту больше не поднимать.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 08, 2012, 23:12:55
создал (http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,3825.new.html#new) тему про УК. Сейчас перенесу посты туда и там продолжим.

У меня сейчас с креативом не очень по понятным причинам, поэтому Андрей, плз, веди эту тему

Тему ведет тот, кто администрирует, потому как у меня другие критерии нарушений и другие критерии наказаний.

Готовь первичку :) Я подключусь по мере сил и времени.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 09, 2012, 02:53:54
создал (http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,3825.new.html#new) тему про УК. Сейчас перенесу посты туда и там продолжим.

У меня сейчас с креативом не очень по понятным причинам, поэтому Андрей, плз, веди эту тему

Тему ведет тот, кто администрирует, потому как у меня другие критерии нарушений и другие критерии наказаний.

Готовь первичку :) Я подключусь по мере сил и времени.

Первичка- это твои наказания за последний год... Твой ход первый...
Я не всегда согласен твоим администрированием, потому не могу делать первичку, которая будет противоречить традициям этого администрирования
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: AlRy от Март 09, 2012, 08:02:30
Я не всегда согласен твоим администрированием, потому не могу делать первичку, которая будет противоречить традициям этого администрирования

Скромняга :)
А предложи "либерализацию системы" :)
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: ursu от Март 09, 2012, 10:00:42
а может зачислять плюсы ,кто принес пользу форуму и немалую, по информации?где равновесие?
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 09, 2012, 10:34:35
Я не всегда согласен твоим администрированием, потому не могу делать первичку, которая будет противоречить традициям этого администрирования

Скромняга :)
А предложи "либерализацию системы" :)

У меня не получится, потому как система делается под конкретного человека, который администрит.

Я пришел из сообщества и технологии, в которой бан не предусмотрен как понятие.

Потому эффективными способами вмешательства в ситуацию были:
- Обидеть нарушителя...
- Унизить нарушителя...
- Высмеять нарушителя...
- Натравить на нарушителя стаю, которая его порвет в междусобойчике между собой...
...в результате нарушитель должен заткнуться сам по команде ЗАКРОЙ РОТ С ТОЙ СТОРОНЫ...

Создать управляемый и прогнозируемый бардак по ЛОГИКЕ АБСУРДА.

По этой технологии модерирования модератор является НАИБОЛЬШИМ НАРУШИТЕЛЕМ своих правил, зло используемое во благо, стеб на пределе корректности.

Эта же технология является модерированием и слетевшего с катушек модератора. Противопоставление конференция, как стая, против модератора

Я не уверен, что такая схема вообще будет работоспособна под нынешней командой Администраторов, которая работает по карательно-запретительному принципу.

Оно тебе надо, управляемость в такой в такой форме реализации ?
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 09, 2012, 10:36:39
а может зачислять плюсы ,кто принес пользу форуму и немалую, по информации?где равновесие?

Право на нарушение по предоплате ?
Покупка индулигенции, как отпускание будущих грехов ?

Эффективно только сообщество равных, когда перед богом и уголовным кодексом все равны...
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Елена Цуканова от Март 09, 2012, 10:55:43
а может зачислять плюсы ,кто принес пользу форуму и немалую, по информации?где равновесие?
Типа разместил отчет из сданных в НКП, можешь почудить.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: ursu от Март 09, 2012, 11:08:22
Нет ,Лен,типо пришел,подорвал 
ударил по самому больному спровоцировал  и ушел ..прекраасно зная реакцию,что то я не вижу ,бана  f1ool ,вот и уравнивайте кодексы
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Кленовицкий от Март 09, 2012, 11:23:07
Господа, после прочтения этой и связанных с ней тем складывается впечатление, что к единому мнению мы не придем. Мне понятнее позиция Андрея. Но насколько объективны будут правила, основанные на анализе прецендентов dntknw
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 09, 2012, 13:12:12
Господа, после прочтения этой и связанных с ней тем складывается впечатление, что к единому мнению мы не придем. Мне понятнее позиция Андрея.

Но насколько объективны будут правила, основанные на анализе прецендентов dntknw

Любые правила лучше, чем вообще отсутствие правил...
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Sergei от Март 09, 2012, 14:24:33
Мне кажется,что система Андрея должна себя оправдать.Если только добавить "вышку" - бан по IP-адресу?
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Авдюшка от Март 09, 2012, 15:18:34
Наверняка, в скором времени, у нас на форуме, кроме Уголовного Кодекса, появятся суд, генеральная прокуратура, ФСБ... Вышку уже предложили, рецидивисты имеются, репресии им готовятся...Остаётся только перекрыть кислород несогласным, сердитым гражданам форума... и обвинить их в терроризме. Весеннее обострение, что-ли? Видимо другого языка в свободном мире инета и форума, нет.

Рецидивист-это звучит круто!  hol1 (http://hol1)
..
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Sergei от Март 09, 2012, 15:35:46
Несогласие и недовольство - это одно,а постоянный вброс неподтверждённых слухов и дезы - совсем другое.Общество либо поднимается в развитии,либо тупо завоёвывается или поглощается...Базарными склоками,возникающими с упорным постоянством,ничего хорошего не достигается.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Елена Цуканова от Март 09, 2012, 15:43:22
Мне кажется,что система Андрея должна себя оправдать.Если только добавить "вышку" - бан по IP-адресу?

Люди выходят и с мобилок, и с работы, и из дома.  Тады как?
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Туся от Март 09, 2012, 15:49:35
Если только добавить "вышку" - бан по IP-адресу?
И что же по твоему такого смертельно опасного необходимо сделать, чтобы получить такой бан?
И должно ли это касаться всех или только "избранных"?  ;)
А про человеческий фактор не забыл - нравится-не нравится, где смотришь на сообщения оппонента с позиции своего клана? и соответственно этому принимается решение.
И как относится прикажешь к клоунам, которые на этом форуме пытаются прикидываться белыми и пушистыми, а на другом активно льют помои, являясь ещё и авторами тем, т.е. начинают первыми.  А потом прибегают опять сюда и требуют уважительного отношения к себе и руками админа пытаются растерзать оппонента ещё и на этом форуме? Конечно, можно сказать, что на этом форуме он ведёт себя прилично. Но... человек не может быть в одном месте порядочным, а в других неопрядочным. Если он порядочен, то порядочен всегда и везде. Ведь все мы заглядываем на все наши южачьи форумы, а порой даже случайно встречаем устроенные разборки и на сторонних рессурсах.
А админ тоже всего лишь только человек и ничто человеческое ему не чуждо... и человеческий фактор присутствовать будет всегда.

Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Туся от Март 09, 2012, 15:57:46
Наверняка, в скором времени, у нас на форуме, кроме Уголовного Кодекса, появятся суд, генеральная прокуратура, ФСБ... Вышку уже предложили, рецидивисты имеются, репресии им готовятся...Остаётся только перекрыть кислород несогласным, сердитым гражданам форума... и обвинить их в терроризме. Весеннее обострение, что-ли? Видимо другого языка в свободном мире инета и форума, нет.

Рецидивист-это звучит круто!  hol1 (http://hol1)
..

 g1ood а ведь и правда  ;)
руками админа хотят убрать оппонентов   rofl1
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Туся от Март 09, 2012, 16:11:48
Несогласие и недовольство - это одно,а постоянный вброс неподтверждённых слухов и дезы - совсем другое.Общество либо поднимается в развитии,либо тупо завоёвывается или поглощается...Базарными склоками,возникающими с упорным постоянством,ничего хорошего не достигается.
Не всё, что нам нравится - правда. Не всё, что нам не нравится - слухи и деза.

И ни один владелец, который намерен использовать свою собаку в разведении не скажет правду. Не скажет, что зуб вставляли или искуственное яйцо. Не скажет, что его собака трус или агрессор. Просто надо воспринимать информацию и отделять зёрна от плевел.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Кленовицкий от Март 09, 2012, 16:24:48

А про человеческий фактор не забыл - нравится-не нравится
Это и меня смущает p1ardon1
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Sergei от Март 09, 2012, 16:59:08

И что же по твоему такого смертельно опасного необходимо сделать, чтобы получить такой бан?
И должно ли это касаться всех или только "избранных"?  ;)
А про человеческий фактор не забыл - нравится-не нравится, где смотришь на сообщения оппонента с позиции своего клана? и соответственно этому принимается решение.
И как относится прикажешь к клоунам, которые на этом форуме пытаются прикидываться белыми и пушистыми, а на другом активно льют помои, являясь ещё и авторами тем, т.е. начинают первыми.  А потом прибегают опять сюда и требуют уважительного отношения к себе и руками админа пытаются растерзать оппонента ещё и на этом форуме?

По крайней мере,будет сдерживающий фактор.И касаться это должно всех,извините.Может,тогда начнётся конструктив.
Про "кланы" и их видение как явление мнения не меняю.Решение относительно чего?Если инфа правдива - какие разговоры?
"Человский фактор"...А где его нет?И есть вообще страховка от него?Только вот статистика подсказывает,что этот фактор имеет место быть там,где модер знаком с тематикой форума поверхностно и является неуверенным в себе человеком с кучей комплексов.
Как к кому относится - личное дело каждого,но в рамках одного форума может стоит придерживаться хотя бы элементарных правил хорошего тона?Мне неинтересно абсолютно,что и где творится - времени нет отслеживать высказывания всех и вся на куче форумов(Как способ подколоть тех,кто серфит по инету - да,полезная штука хоть так нервишки потрепать.),да ещё и ники пытаться вычислить.Что это даст?Приятное времяпровождение?Или там документы выкладывают?
Ведь это и с другой точки зрения люди наверняка рассматривают - банальная слежка.Может,проще быть собой?
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Sergei от Март 09, 2012, 17:01:31
Несогласие и недовольство - это одно,а постоянный вброс неподтверждённых слухов и дезы - совсем другое.Общество либо поднимается в развитии,либо тупо завоёвывается или поглощается...Базарными склоками,возникающими с упорным постоянством,ничего хорошего не достигается.
Не всё, что нам нравится - правда. Не всё, что нам не нравится - слухи и деза.

И ни один владелец, который намерен использовать свою собаку в разведении не скажет правду. Не скажет, что зуб вставляли или искуственное яйцо. Не скажет, что его собака трус или агрессор. Просто надо воспринимать информацию и отделять зёрна от плевел.

Вот из-за вёдер помоев никто и ничего в свободный доступ не выложит - пожинаем плоды,упорно посеянные любителями пересказов ОБС....Как ещё яснее ситуацию объяснить?
То,что существует несколько точек зрения на одну проблему яснее ясного и чего спорить на эту тему?По-другому и быть не может.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 09, 2012, 17:02:46

А про человеческий фактор не забыл - нравится-не нравится
Это и меня смущает p1ardon1

Для исключения человеческого фактора предвзятости и нужны фиксированные правила.

На сейчас работает исключительно "нравится - не нравится" и "хочу - не хочу"
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Sergei от Март 09, 2012, 17:04:37

А про человеческий фактор не забыл - нравится-не нравится
Это и меня смущает p1ardon1

Для исключения человеческого фактора предвзятости и нужны фиксированные правила.

На сейчас работает исключительно "нравится - не нравится" и "хочу - не хочу"

При любых фиксированных правилах недовольные будут аппелировать именно к "человеческому фактору" - старо,как мир.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 09, 2012, 17:07:06

А про человеческий фактор не забыл - нравится-не нравится
Это и меня смущает p1ardon1

Для исключения человеческого фактора предвзятости и нужны фиксированные правила.

На сейчас работает исключительно "нравится - не нравится" и "хочу - не хочу"

При любых фиксированных правилах недовольные будут аппелировать именно к "человеческому фактору" - старо,как мир.

А сейчас ?
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Sergei от Март 09, 2012, 17:09:51
Ну вот видишь?Этот посыл так и будет разыгрываться так или иначе.
Конечно,сложно быть "над" и объективно судить - но реально.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Бетти от Март 09, 2012, 22:40:31

А про человеческий фактор не забыл - нравится-не нравится
Это и меня смущает p1ardon1

Для исключения человеческого фактора предвзятости и нужны фиксированные правила.

На сейчас работает исключительно "нравится - не нравится" и "хочу - не хочу"

При любых фиксированных правилах недовольные будут аппелировать именно к "человеческому фактору" - старо,как мир.

А сейчас ?

И сейчас, И ВСЕГДА Харсон банил меня по IP адресу (как и Зинаиду) и не по одному, а сразу по нескольким, лгав что это не от него зависит. 
Так что на этом форуме всегда была и останется Власть и Воля одного Харсона с его предпочтениями и симпатиями! А это уже получается что все ВЫ у него в рабстве без права своего голоса и мнения!!!
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Туся от Март 10, 2012, 02:49:31
Чтобы не зарорять тему http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,3823.15.html (http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,3823.15.html)

В нашей породе (да и не только в нашей) у ЛЮБОЙ может вылезти. Так что, перестаем заниматься разведением?
Похоже Туся призывает разводить только тех, от которых почти наверняка вылезет, потому как сами такие.  И гадать не надо. tease1 tease1
Автор: Елена Цуканова а как же Правила форума? что запрещено обсуждать участников форума. А ты это делаешь ещё и в утвердительной форме. Для обсуждения есть раздел "Виртуальный ринг". И кто-либо, начав обсуждать чужих собак, этим самым даёт право на обсуждение своих собственных.

Начав обсуждать меня, ты дала мне право обсуждать теперь и твою собаку.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 10, 2012, 06:22:01

Первичка- это твои наказания за последний год... Твой ход первый...
Я не всегда согласен твоим администрированием, потому не могу делать первичку, которая будет противоречить традициям этого администрирования

Каких-то отдельных логов модерирования не присутствует, к тому же особой системы наказаний (именно системы) я не вижу. Если у тебя есть мысли на эту тему - предлагай, если нет, значит оставим все как есть, то есть наказания по факту

Потому эффективными способами вмешательства в ситуацию были:
- Обидеть нарушителя...
- Унизить нарушителя...
- Высмеять нарушителя...
- Натравить на нарушителя стаю, которая его порвет в междусобойчике между собой...
...в результате нарушитель должен заткнуться сам по команде ЗАКРОЙ РОТ С ТОЙ СТОРОНЫ...
е надо, управляемость в такой в такой форме реализации ?

Во-первых, я считал и считаю, что обижать, унижать и высмеивать здесь никого нельзя и этого не будет. Это форум на котором люди должны и могут общаться свободно и спокойно, а не ощущать себя как новичок, случайно попавший, например, в ru.duel.rhyme, где шансы выжить были действительно только у талантов.

А во-вторых и в главных, эта система действовала лишь тогда, когда опытный и матерый модер "сражался" опять-таки только с пришедшим новичком, еще не знающим ни правил, ни того, с кем связался. По аналогии это было похоже на показательные выступления метра айкидо Уесибы, когда в разные стороны от него "разлетались" другие взрослые дядьки. Но это были показательные выступления, в жизни же все выглядит куда как менее привлекательно и более прозаично, типа как бой Мухаммеда Али и японца Иноки и затяжные препирательства здесь не нужны совершенно и дело тут в приблизительно одинаковом уровне участников форума, а не в команде администраторов.

Для исключения человеческого фактора предвзятости и нужны фиксированные правила.
На сейчас работает исключительно "нравится - не нравится" и "хочу - не хочу"

Ну на самом деле человеческий фактор совсем исключить вряд ли получится - мы все люди. А на тему правил - пожалуйста, предлагайте что считаете нужным. Конкретно: проступок - наказание. Получится свести это все в одну схему - сделаем такие правила, не вопрос
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 10, 2012, 06:39:49
Нет ,Лен,типо пришел,подорвал 
ударил по самому больному спровоцировал  и ушел ..прекраасно зная реакцию,что то я не вижу ,бана  f1ool ,вот и уравнивайте кодексы

У каждого из присутствующих здесь нас :) своя персональная реакция на те или иные высказывания в наш адрес. Кто-то не замечает, кто-то смеется, а кого-то задевает за живое то, что другой просто не ощущает.

Чтобы уравнивать кодексы, надо их сначала создать. Вот и давайте все вместе, если получится. Лично я не представляю, как это можно сделать и как свести воедино все возможные даже не отдельные нарушения, а хотя бы группы. А если этот этап мы пройдем успешно, то квалифицировать то или иное нарушение все-равно каждый из нас будет по-разному.

И как быть?

Наверняка, в скором времени, у нас на форуме, кроме Уголовного Кодекса, появятся суд, генеральная прокуратура, ФСБ... Вышку уже предложили, рецидивисты имеются, репресии им готовятся...Остаётся только перекрыть кислород несогласным, сердитым гражданам форума... и обвинить их в терроризме. Весеннее обострение, что-ли? Видимо другого языка в свободном мире инета и форума, нет.

Рецидивист-это звучит круто!  hol1 (http://hol1)
..

А как иначе? За свои слова надо отвечать, хоть в жизни, хоть в и-нете. В свободной и казалось бы демократической Европе можно так попасть даже за словестное оскорбление, что мало не покажется. А уж если кого по лицу хлопнуть - все, о серьезной карьере можно сразу забыть.

Ну и еще, так, для информации:
Цитировать
Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова
РЕЦИДИВ рецидива, м. (латин. recidivus - возвращающийся). Возобновление, возвращение, повторение чего-н. (обычно нежелательного).
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 10, 2012, 06:54:25
Несогласие и недовольство - это одно,а постоянный вброс неподтверждённых слухов и дезы - совсем другое.Общество либо поднимается в развитии,либо тупо завоёвывается или поглощается...Базарными склоками,возникающими с упорным постоянством,ничего хорошего не достигается.

Абсолютно. Кста, на эту тему может получиться вполне конкретный пункт меню, а именно:

убираем запрет на обсуждение чужих и других собак (на всем форуме, соответствующий "вольный" раздел со своими правилами остается), но при этом должен предоставляться четкий перечень документов, позволяющий предъявлять собаке те или иные претензии, причем именно документов, а не домыслов, любимых фраз "ну я то знаю", фотографий любительских и скринов.

Что считаем доказательством? Описание и выставочную оценку? Что еще?
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 10, 2012, 07:01:18

И сейчас, И ВСЕГДА Харсон банил меня по IP адресу (как и Зинаиду) и не по одному, а сразу по нескольким, лгав что это не от него зависит. 
Так что на этом форуме всегда была и останется Власть и Воля одного Харсона с его предпочтениями и симпатиями! А это уже получается что все ВЫ у него в рабстве без права своего голоса и мнения!!!

Так и хочется написать: "Ну здравствуй, Изаура!" :) Но не буду, а вместо этого ограничимся обычным:

Admin ON
---------------------------------------
Обсуждение модерирования. Бан на три дня.
---------------------------------------
Admin OFF
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Елена Цуканова от Март 10, 2012, 07:03:13
Чтобы не зарорять тему http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,3823.15.html (http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,3823.15.html)

В нашей породе (да и не только в нашей) у ЛЮБОЙ может вылезти. Так что, перестаем заниматься разведением?
Похоже Туся призывает разводить только тех, от которых почти наверняка вылезет, потому как сами СОБАКО родители  такие -у них уже вылезло.  И гадать не надо. tease1 tease1
Автор: Елена Цуканова а как же Правила форума? что запрещено обсуждать участников форума. А ты это делаешь ещё и в утвердительной форме. Для обсуждения есть раздел "Виртуальный ринг". И кто-либо, начав обсуждать чужих собак, этим самым даёт право на обсуждение своих собственных.

Начав обсуждать меня, ты дала мне право обсуждать теперь и твою собаку.
Так понятней, то что я писала?
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Inda от Март 10, 2012, 07:40:33
Ребята! на теме обсуждения модерирования, словить бан за "обсуждение модерирования" - это круто! :o
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 10, 2012, 07:45:59
Ребята! на теме обсуждения модерирования, словить бан за "обсуждение модерирования" - это круто! :o

Обсуждение модерирования-администрирования (как минимум голосование на эту тему) происходит в другой ветке:
http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,2.msg143001.html#new (http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,2.msg143001.html#new)
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 10, 2012, 07:46:57
Ну и как резюме на остальные посты, чтобы не отвечать каждому:

создавая этот форум мы с Сашей прежде всего хотели сделать место, где свободно могут общаться все желающие, независимо от кланов, стажа в породе, персональных отношений и прочих прибамбасов.

А лично я еще очень надеялся, что с помощью вновь избранного НКП получится наладить работу по сбору и публикации ПОРОДНОЙ ИНФОРМАЦИИ, по типу, как это сделано и в других НКП России и мира. Именно информации, всей реальной по породе: не только розовые слюни в виде титулов, побед на выставках итп, а и бракованных по той или иной причине щенков в помете, проблемах у конкретных собак, их потомков итд. И форум с сайтом новому НКП в этом помогут.

Мы никуда не уйдем от этого, это необходимо и этим сбором инфы и занимаются многие из наших серьезных заводчиков. Поймите - такая информация - это не желание кого-то унизить или "забодать", убирая конкурента. Это жизненная необходимость. Ведь что такое разведение (помимо многих других аспектов)? Это знание реального положения вещей в используемых породных линиях? Почему успешны (куда более успешны) именно те, кто в породе много лет и разводит собак долго? Потому как опыт и они ЗНАЮТ многое из того, что на самом деле происходит.

Посмотрите как устроен тот же SV (не устаю приводить этот пример) - я совсем новенький в породе, но мне доступна практически ВСЯ инфа, которую собирали и раскладывали по полочкам многие и многие поколения до меня. И если я хочу поязать свою собаку, сразу становится понятно даже мне, совершенно левому в НО, что и как надо делать, потому как есть СТАТИСТИКА: промеры, рожденное потомство, ВЕСЬ БРАК, который получался в разных сочетаниях, использованные уже вязки, результаты этих вязок, титулы, призы на выставках у тех или иных собак, результаты экзаменов и тестов. Есть все, только бери и правильно считай, а потом пользуй. И никто не истерит на тему того, что у щенков от его собаки неправильный прикус, длинная шерсть (речь о НО), отбраковка по поведению итд, потому что все нормальные владельцы и разведенцы в породе знают - без брака не бывает, а эта имеющаяся инфа поможет и им самим и всем, кто захочет использовать эту линию в сведении количества будующих бракованных щенков до минимума

У нас же инфа собирается по крупицам, да и достоверность ее под огромным таким вопросом. Люди, породники, вы что, серьезно считаете, что у собак нет недостатков? Или есть собаки совершенно без достоинств? Когда в очередной раз соберетесь кого-то "гнобить" подумайте на эту тему.

И еще - выставляется одна собака, звездит, титулы собирает. А где другие однопометники? Какие они? Что с ними происходит? Какими они родились, как жили, чем болели? Многие из вас знают эту инфу, прежде чем собираться на вязку? Многие ли питомники и заводчики поделятся этой информацией?

А в итоге пролетают эти же самые "скрытые" заводчики и питомники, потому как лично я никогда не поведусь на самые шикарные фотографии и горы титулов, а возьму собаку там, где знаю предков, линии и самих заводчиков. А эти заводчики знают меня и мы доверяем друг другу. Проблемы есть в любых самых шикарных линиях, они могут возникнуть у любой собаки, потому как в мире нет даже двух абсолютно одинаковых модулей компьютерной памяти. Даже в этой отлично известной и прекрасно изученной области, самые современные нынешние технологии подобных вещей сделать не позволяют, а тут - живой организм.

Здесь никто не зарабатывает на собаках, сами знаете - на них вообще заработать невозможно. Пиаром с титулами и победами "купить" можно только самых недалеких или новеньких, и если даже вдруг получится "распихать" один из пометов, на следующих все-равно чуда не случится и правда вылезет наружу, вот только "рук" в породе поубавится, заняты они уже будут, руки эти.

Поэтому от недостатка реального положения вещей в породе реально же страдаем мы все, только не всегда признаемся в этом даже самим себе. Правда нужна всем нам, тогда и пометы будут лучше, и собаки здоровее, и уровень в целом повысится серьезно. Но правда эта должна быть правдой, а не истеричными взбрыками, направленными на устранение конкурентов.

Понятно, получить сведения сложно, это ж типа централизованного ДОСААФА в СССР и нынешних государств СНГ - в своем болоте мутить куда проще, факты тасовать, убирать плохое и выдвигать хорошее. Зачем опытному мэтру делиться знаниями, которые он реально собирал много лет? Конкурентов плодить? Не, я уж лучше сам. В итоге - каждый сам по себе, где чего узнал, где додумал и получается то, что получается. У кого лучше, у кого хуже и каждый раз это все - лотерея, причем непросчитываемая, потому как повторю - реального положения вещей в других линиях и питомниках из нас сейчас не знает практически никто. Пара близких или интересных линий и все. И кто при этом будет рисковать, добывая что-то новое? Это ж приговор практически и щенкам и питомнику в случае неудачи: и материально тяжело, и "друзья" случая грязи подпустить не упустят.

Как же "добывать" эту самую инфу? НКП, кто бы что ни говорил, к моему большому огорчению и не смотря на все усилия, реально не заработал и центра, который бы объединил всех (или хотя бы подавляющее большинство) вокруг себя не получилось. Такого же открытого общения особо не получается и на нашем форуме, хотя попытки были и я надежды все-таки не оставляю.

Как сделать так, чтобы ВЫ общались спокойно, без нервов и взрывов? Что для этого надо? Я инициировал и разговор по частным веткам, и обсуждение возможной системы наказаний за нарушения именно для того, чтобы ВАМ было комфортно, а так же нам с Сашей более понятно, как разводить по углам сцепившиеся стороны.

Именно от вас зависит, будет ли этот форум очередным местом и-нетного трепа и еще одной рекламной площадкой, построенной за Сашины и теперь уже за деньги некоторых из участников (спасибо вам всем за это большое). Или тут будет собираться и аккумулироваться информация, полезная и заводчикам, и питомникам, и просто тем, кто хочет выбрать себе настоящего породного чудесного щенка.

Предлагайте, стройте сами. Понятно - прийти и сказать, что все плохо, планировочка не та и обои не того цвета - это гораздо легче. Ну дык клейте те обои, которые вам нравятся, делов-то? :) Только сами клейте, а не говорите кому чего за вас делать. Договорились? :)
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 10, 2012, 07:48:35
Ребята! на теме обсуждения модерирования, словить бан за "обсуждение модерирования" - это круто! :o

Почитай название темы еще раз. Внимательно.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 10, 2012, 07:50:22
Так понятней, то что я писала?

С этим не сюда. И обсуждать чужих собак на форуме (во всяком случае пока) запрещено. Давайте не отвлекаться от основной темы плз.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: ursu от Март 10, 2012, 08:38:50
Юр,какой ты молодец ,лучше не скажешь,но как размещать инфу как в SV здесь?действительно ,статистику кто будет давать,это ж все равно форум,обсуждений не избежать,но как ?непонятно,вечно вам брейк разводить,все зависит от людей,на форумах,например,ирландского волокодава ведут прилично ,это незначит ,что все друг друга обожают,но человеку пришедшему со стороны или спросившего про старые крови ,явно не покажется, что пришел в сумасшедший дом.
Будь жестче!в конце концов рыба гниет с головы,может неудачное сравнение,но в данном месте- вы голова  с Сашей ,и вам решать каким форум должен быть ...
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Туся от Март 10, 2012, 09:05:26
Чтобы не зарорять тему http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,3823.15.html (http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,3823.15.html)

В нашей породе (да и не только в нашей) у ЛЮБОЙ может вылезти. Так что, перестаем заниматься разведением?
Похоже Туся призывает разводить только тех, от которых почти наверняка вылезет, потому как сами такие.  И гадать не надо. tease1 tease1
Автор: Елена Цуканова а как же Правила форума? что запрещено обсуждать участников форума. А ты это делаешь ещё и в утвердительной форме. Для обсуждения есть раздел "Виртуальный ринг". И кто-либо, начав обсуждать чужих собак, этим самым даёт право на обсуждение своих собственных.

Начав обсуждать меня, ты дала мне право обсуждать теперь и твою собаку.
Елена Цуканова не надо через 2 дня дописывать то, что додумали после прочтения моего сообщения. Первоначальное оскорбительное сообщение даёт мне право на обсуждение твоей собаки.

Прошу админа извинить меня за ответ Елена Цуканова здесь, но она писала в этой теме, поэтому я вынуждена в этой теме и ответить.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Туся от Март 10, 2012, 09:27:30

А в итоге пролетают эти же самые "скрытые" заводчики и питомники, потому как лично я никогда не поведусь на самые шикарные фотографии и горы титулов, а возьму собаку там, где знаю предков, линии и самих заводчиков.
Юр, а откуда беруться собаки в новых питомниках? С "Птички" что ли? или из леса?
Беруться они из тех же самых известных питомников. Только у них сразу и вылазит то, о чём скрывали и ск4рвывют именитые заводчики.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 10, 2012, 09:37:13
Ира и Лена! Прекратите ПОЖАЛУЙСТА ваши разборки здесь. Считайте это официальным предупреждением!


Юр,какой ты молодец ,лучше не скажешь,но как размещать инфу как в SV здесь?действительно ,статистику кто будет давать,это ж все равно форум,обсуждений не избежать,но как ?

Не нужно избегать обсуждений,наоборот - чем больше вопросов и ответов, тем правдивее картинка. Как сделать так, чтобы это обсуждение, свободное от предрассудков и конструктивное для породы, вообще заживить?

Как в SV у нас не получится, потому что люди там объединились и монолитно создали свою организацию, наплевавшую на аналог РКФ в Германии. У нас в породе и уровень не тот, да и монолитом мы не выступим. Поэтому выручит только авторитет людей, которые попробуют все объединить в одном месте и одних руках.

Из имеющегося механизма - база. Добавляем туда всех родившихся щенков с результатами актировки: сколько родилось, вес, размер, возможные проблемы. По мере возможности следим за тем, куда и к кому щенки уходят. Заводчики периодически прозванивают владельцев, узнают у них информацию и делятся ею в соответствующих ветках. Ну и что с того, что у пса ни одной цацки нет? Он, зазаборный, может быть в разведении в тысячу раз лучше самого ркф-породистого :) зверя. Я таких историй в азиатах с десяток лично знаю. А уж сколько коблов шикарных за забором видел - не сосчитать.

Ну а на тему "жестче" - Лар, я с тобой согласен абсолютно: все проблемы идут сверху. Вот и прошу всех поучавствовать в определении того, что можно, что нельзя и кому что за это будет. До тех пор, пока ваших предложений и решений нет, я управляю так, как считаю нужным. Так что учавствуйте и предлагайте :)
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 10, 2012, 09:44:23

А в итоге пролетают эти же самые "скрытые" заводчики и питомники, потому как лично я никогда не поведусь на самые шикарные фотографии и горы титулов, а возьму собаку там, где знаю предков, линии и самих заводчиков.
Юр, а откуда беруться собаки в новых питомниках? С "Птички" что ли? или из леса?
Беруться они из тех же самых известных питомников. Только у них сразу и вылазит то, о чём скрывали и ск4рвывют именитые заводчики.

Всплывает далеко не все и не всегда к сожалению. Многие берут щенка просто так и никому его не показывают, хотя щен прекрасный. Некоторые собаки действительно проблемные и заводчики предпочитают о них не рассказывать, да мало ли что?

Многие ли из нас знали о Булкином папе Крошке Барине? Я очень долго пытал и Лену Цуканову и Марину Александрову - что это за зверь собственно? А вот Чаруську, Булкину маму, видел живьем на выставке и она мне сразу безумно понравилась, так, что я попросил щенка тогда, когда ее и не думали вязать.

Щенули получились просто чудесные, все до одного, а разве этот самый Барин был чем-то знаменит? Про него вообще разве кто-то знал?

Просто если я в курсе что рядышком взяли песку таких-то линий, то я обязательно поеду на него посмотреть и если то, что увижу, понравится - зачем мне супер-пупер-красивый его однопометник-чемпион за тридевять земель, когда рядом сидит такой же чудесный экземпляр и щены могут получиться не хуже?

Беда в том, что многие из нас действительно НЕ ЗНАЮТ того, что происходит. Самая большая беда
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Sergei от Март 10, 2012, 10:11:59
Кстати,"человеческий фактор" нагляден в данный момент в нескольких ветках.И пока не вступит более высокий по рангу "фактор",ничего не изменится.
 
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Туся от Март 10, 2012, 13:29:27
Кстати,"человеческий фактор" нагляден в данный момент в нескольких ветках.
Ага.
Может быть и мне попробовать, как некоторые, назвать их назойливыми мухами? Может и мне ничего за это не будет?  c1razy  ;)
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Туся от Март 10, 2012, 15:47:23
А не пойти ли мне в бан................?
Думаю, что выскажу не только своё мнение, но и мнение многих, если скажу..... что с появлением определённых лиц с ужиков и их сторонников Русдог стал хамовитее, злее и грязнее.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Астар от Март 10, 2012, 16:05:42
Туся, хамство надо пресекать, если вы его нашли - укажите. А вот "ужики" - это уже ваша грубость.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 12, 2012, 09:14:05
А не пойти ли мне в бан................?
Думаю, что выскажу не только своё мнение, но и мнение многих, если скажу..... что с появлением определённых лиц с ужиков и их сторонников Русдог стал хамовитее, злее и грязнее.

Давай каждый для начала будет отвечать только за себя. Все - это никто конкретно, так что звучит подобный контекст весьма неубедительно.

Затем - что это за новое разделение - по форумам? Разве кто-то кому-то запрещает присутствовать там, где ему хочется? Или так удобнее, чтобы было понятно как и против кого воевать? Не надоело ли?

Если хочется, чтобы было чисто, надо начать с себя и перестать хамить в любых ситуациях, независимо от любых оправдательных причин. Понятно, виноваты все вокруг, только мы сами - белые и пушистые. Однако посмотрите сами непредвзято на свои посты - найдете много удивительного. И когда найдете и поймете, сразу станет чище.

И еще - лично меня уже заколебала частота появления слова "ужики". Если там кому-то что-то не нравится, не ходите туда. Если не нравится здесь - не ходите сюда. Но словечко это весьма такое противненькое, поэтому я предлагаю исключить его из употребления на этом форуме.

ЗЫ. Смотрите, сколько страниц мы уже исписали, а конкретики, той, которую можно будет внести в рег. соглашение - практически ноль. Стоит ли потом обижаться на модерирование, если сами же ничего другого и конкретного не предлагаете?
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 12, 2012, 09:26:35
И еще - лично меня уже заколебала частота появления слова "ужики". Если там кому-то что-то не нравится, не ходите туда. Если не нравится здесь - не ходите сюда.
Но словечко это весьма такое противненькое, поэтому я предлагаю исключить его из употребления на этом форуме.

И еще неграмотность...
Первое "U" читается как звук "А", потому правильно писать "Ажики"
Контрольное слово "Update" читается "Апдейт"
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 12, 2012, 09:29:55

Первое "U" читается как звук "А", потому правильно писать "Ажики"
Контрольное слово "Update" читается "Апдейт"

Андрюх, ну люди ж все взрослые и понимают, что в этом случае грамотность - лишнее :( Вот только взрослые ли? :(
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Зинаида от Март 12, 2012, 11:24:57
Yana

Цитировать
И еще неграмотность...
Первое "U" читается как звук "А", потому правильно писать "Ажики"
Контрольное слово "Update" читается "Апдейт"

ну тогда URMAN BALANDIS так читается Урман Баландиc, а не Арман Баландис. BELAJA VOROZHEJA LUTIK читается ЛЮТИК, а не ЛАТИК

Так, что uzhak правильное чтение буквы U - как буква А
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 12, 2012, 11:48:16
ЗЫ. Смотрите, сколько страниц мы уже исписали, а конкретики, той, которую можно будет внести в рег. соглашение - практически ноль. Стоит ли потом обижаться на модерирование, если сами же ничего другого и конкретного не предлагаете?

Я предложил обрезать удалятельные права модераторов и перевести модераторов на статус кляузников и ябедников...  И ?

Только это соседняя тема с голосованием...
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Кленовицкий от Март 12, 2012, 13:56:22
Андрей, ну правом постучать по кнопочке обладает каждый. А ранг модератора все же выше. Может тогда назовем их сексотами c1razy Ну а если шутки  в сторону, то Юра прав, конкретики здесь никакой, кроме твоего предложения об анализе прецендентов.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Зинаида от Март 13, 2012, 18:33:36
Странно пишу в одной теме, а запись всплывает совсем в другой.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 14, 2012, 08:58:16
Итак, голосование на тему общения в собственных ветках закончилось. Из всего количества участников форума проголосовало 30 неравнодушных человек и большинством голосов принято решение о том, что администрация форума должна вмешиваться в регулирование возможных конфликтов в частных ветках.

Я постарался учесть предложения, которые здесь были на эту тему и с учетом пожеланий форумчан, включая и мои собственные. В регистрационное соглашение будут внесены следующие изменения:

1. Никнейм "Администратор" удален. На форуме есть два администратора и вы все прекрасно об этом знаете. Администраторы являются участниками форума и их сообщения рассматриваются как официальные ТОЛЬКО если в сообщении содержится модераториал. Думаю, что это просто и понятно, соответственно держать специального пользователя и переключать права ради этих мелочей на нашем форуме просто нет смысла.

Соответственно п.4.14 будет изменен следующим образом

4.14. Отвечать на форуме на любые сообщения, написанные от имени «AlRy» или "Yuriyk" и содержащие модераториалы. Все разборы ситуаций, жалобы, претензии отсылать только через систему личных сообщений модератору ветки, в которой произошел конфликт, и только затем администрации форума.


2. Убрана кнопка "удалить" из модераторской панели управления. Соответственно, если сообщение сбойнуло или два раза отправлено (или еще какая причина) - модераторы веток пишут администрации и мы удаляем лишний мусор. Сразу оговорюсь, что нежелательные сообщения стирать будем разве что в исключительных случаях. Думайте ПЕРЕД тем, что пишете и публикуете.

3. При возникновении конфликтов в частных ветках, вначале ОБЯЗАТЕЛЬНО пробуйте решить конфликт с модератором. Если (к примеру) дня за три решить проблему не получится, подключайте администрацию. Но только потом. Помните, что в частных ветках статус модератора такой же, как и администратора на форуме. Решения модератора в таких ветках обязательны к выполнению всеми посетителями данной ветки. В спорных вопросах между пользователем и модератором приоритет имеет решение модератора. В спорных вопросах между администрацией и модератором, соответственно приоритет решения администратора

4. Пользователю "Зинаида" возвращен статус модератора в ветке питомника "Из клана Найс"


А теперь о главном:

Ну и так далее. Высказывайтесь, предлагайте. По спорным вопросам устроим голосование.
 
А на тему кодекса наказаний - лично я так ничего и не понял в плане конкретики: кому, чего, за что и сколько?
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 14, 2012, 09:59:55
А теперь о главном:
  • какие права должны быть у модераторов веток?
  • Должны ли быть локальные правила у каждого из частных разделов
  • Имеют ли право модераторы запрещать некоторым пользователям посещать их раздел и ветки?

Ну и так далее. Высказывайтесь, предлагайте. По спорным вопросам устроим голосование.

Поставь на голосование...

Последний вопрос сформулируй "Имеют ли право модераторы ЛОКАЛЬНЫМИ ПРАВИЛАМИ запрещать некоторым пользователям посещать ПИСАТЬ В их раздел и ветки?"

Предпоследний "Должны МОГУТ ли быть локальные правила у каждого из частных разделов"
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 14, 2012, 10:01:57
На форуме есть два администратора и вы все прекрасно об этом знаете. Администраторы являются участниками форума и их сообщения рассматриваются как официальные ТОЛЬКО если в сообщении содержится модераториал.

Впиши это в правила с указанием ников
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 14, 2012, 15:21:24
На форуме есть два администратора и вы все прекрасно об этом знаете. Администраторы являются участниками форума и их сообщения рассматриваются как официальные ТОЛЬКО если в сообщении содержится модераториал.

Впиши это в правила с указанием ников

Обязательно. Хочу только подсобирать изменения (если таковые еще будут) и внести все сразу пакетом, чтобы лишний раз соглашение не переписывать

Поставь на голосование...

Последний вопрос сформулируй "Имеют ли право модераторы ЛОКАЛЬНЫМИ ПРАВИЛАМИ запрещать некоторым пользователям посещать ПИСАТЬ В их раздел и ветки?"

Предпоследний "Должны МОГУТ ли быть локальные правила у каждого из частных разделов"

Не знаю, будут ли участники форума писать собственные правила в своих ветках, ибо лениво :) Но голосование сделаю, причем вначале по запрету написания, затем по своим правилам. Эти вещи могут не зависеть друг от друга

Upd: сразу оговорюсь - на администрацию форума локальные запреты модераторов личных веток распространяться не будут :)
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 14, 2012, 15:31:44
И еще такая мысль: при возникновении конфликтной ситуации где-либо на форуме в общих или частных разделах, участники конфликта (и только участники конфликта) во главе с модератором данного раздела переходят в специальный закрытый раздел, доступ в который будет только у этих самых участников конфликта и на время, пока конфликт не решится тем или иным образом.

При этом обсуждать проблему в открытом доступе с кем бы то ни было будет запрещено. По окончании процесса выяснения отношений тема закрывается и уходит в архив.

Это нужно, разумеется, если есть желание выяснить и урегулировать проблему, а не просто похамить и покуражиться.

Какие ваши мысли?
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Sergei от Март 14, 2012, 15:59:29
И еще такая мысль: при возникновении конфликтной ситуации где-либо на форуме в общих или частных разделах, участники конфликта (и только участники конфликта) во главе с модератором данного раздела переходят в специальный закрытый раздел, доступ в который будет только у этих самых участников конфликта и на время, пока конфликт не решится тем или иным образом.

При этом обсуждать проблему в открытом доступе с кем бы то ни было будет запрещено. По окончании процесса выяснения отношений тема закрывается и уходит в архив.

Это нужно, разумеется, если есть желание выяснить и урегулировать проблему, а не просто похамить и покуражиться.

Какие ваши мысли?

Ты чётко всё сформулировал.Так и кончатся вбросы.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 14, 2012, 17:02:21
На форуме есть два администратора и вы все прекрасно об этом знаете. Администраторы являются участниками форума и их сообщения рассматриваются как официальные ТОЛЬКО если в сообщении содержится модераториал.

Впиши это в правила с указанием ников

Обязательно. Хочу только подсобирать изменения (если таковые еще будут) и внести все сразу пакетом, чтобы лишний раз соглашение не переписывать

Пришли мне перед публикацией на редакторску правку формулировок.

Поставь на голосование...

Последний вопрос сформулируй "Имеют ли право модераторы ЛОКАЛЬНЫМИ ПРАВИЛАМИ запрещать некоторым пользователям посещать ПИСАТЬ В их раздел и ветки?"

Предпоследний "Должны МОГУТ ли быть локальные правила у каждого из частных разделов"

Не знаю, будут ли участники форума писать собственные правила в своих ветках, ибо лениво :) Но голосование сделаю, причем вначале по запрету написания, затем по своим правилам. Эти вещи могут не зависеть друг от друга

Запрет отдельным индивидуумам писать - это и реализуется ЛОКАЛЬНЫМИ ПРАВИЛАМИ.
Не будет локальных правил- не может быть запрета писать.

То есть запреты реализуются именно через локальные правила и никак иначе (вопли хочу- не хочу не проходят)
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 14, 2012, 17:04:48
И еще такая мысль: при возникновении конфликтной ситуации где-либо на форуме в общих или частных разделах, участники конфликта (и только участники конфликта) во главе с модератором данного раздела переходят в специальный закрытый раздел, доступ в который будет только у этих самых участников конфликта и на время, пока конфликт не решится тем или иным образом.

При этом обсуждать проблему в открытом доступе с кем бы то ни было будет запрещено. По окончании процесса выяснения отношений тема закрывается и уходит в архив.

Это нужно, разумеется, если есть желание выяснить и урегулировать проблему, а не просто похамить и покуражиться.

Какие ваши мысли?

Против
Потому как в личке есть возможность карбонок (получается список рассылки)

Все конфликты выясняются только в личке

Кто не выполняет Принцип Оккама (не порождай сущностей сверх необходимого) - тот регулярно наступает на Грабли одноименного автора (с) народный
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 15, 2012, 00:10:03
Пришли мне перед публикацией на редакторску правку формулировок.

Я опубликовал предполагаемую формулировку для внесения в рег. соглашение. Править ее можно и нужно прямо в этой ветке. Когда определим окончательный вариант, я внесу и опубликую изменения.



Запрет отдельным индивидуумам писать - это и реализуется ЛОКАЛЬНЫМИ ПРАВИЛАМИ.
Не будет локальных правил- не может быть запрета писать.

Это еще почему? В рег. соглашение вносится глобальное разрешение локальным модераторам  на ограничение прав доступа отдельным пользователям в модерируемые этими модераторами ветки по желанию модератора. Имена пользователей под запретом находятся в первой прикрепленной теме. Не удержался такой пользователь и написал в модерируемую ветку - получил общий бан (как один из вариантов).


Но все это только если участники форума проголосуют за такие вот модераторские запреты.


И еще такая мысль: при возникновении конфликтной ситуации где-либо на форуме в общих или частных разделах, участники конфликта (и только участники конфликта) во главе с модератором данного раздела переходят в специальный закрытый раздел, доступ в который будет только у этих самых участников конфликта и на время, пока конфликт не решится тем или иным образом.

При этом обсуждать проблему в открытом доступе с кем бы то ни было будет запрещено. По окончании процесса выяснения отношений тема закрывается и уходит в архив.

Это нужно, разумеется, если есть желание выяснить и урегулировать проблему, а не просто похамить и покуражиться.

Какие ваши мысли?

Против
Потому как в личке есть возможность карбонок (получается список рассылки)

Все конфликты выясняются только в личке

если в конфликте учавствует несколько человек, решать вопросы в личке неудобно. Если в конфликте в определенной ветке зацепились несколько участников и хотят пригласить модератора в качестве судьи, это куда удобнее делать в теме, чем переписывать и пересылать личку всем заинтересованным лицам.

Я вижу полезность такого раздела в том, что зрителей и любопытствующих там не будет, значит не будет публики, способной подбрасывать дровишки в разгорающийся костер. Соответственно общение будет по делу, даже если на повышенных тонах.

И еще один плюс - пока идет разбирательство по спорно-проблемному вопросу, все участники локального конфликта продолжают общаться на форуме в других темах, т.е. дело обходится без бана, присекающего доступ на весь форум сразу.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 15, 2012, 00:31:09

Запрет отдельным индивидуумам писать - это и реализуется ЛОКАЛЬНЫМИ ПРАВИЛАМИ.
Не будет локальных правил- не может быть запрета писать.

Это еще почему? В рег. соглашение вносится глобальное разрешение локальным модераторам  на ограничение прав доступа отдельным пользователям в модерируемые этими модераторами ветки по желанию модератора. Имена пользователей под запретом находятся в первой прикрепленной теме. Не удержался такой пользователь и написал в модерируемую ветку - получил общий бан (как один из вариантов).

Собственно это и есть ЛОКАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА, которые действуют в конкретном разделе.

Если это не так, то что ты подразумеваешь под локальными правилами ?
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 15, 2012, 00:36:44
если в конфликте учавствует несколько человек, решать вопросы в личке неудобно. Если в конфликте в определенной ветке зацепились несколько участников и хотят пригласить модератора в качестве судьи, это куда удобнее делать в теме, чем переписывать и пересылать личку всем заинтересованным лицам.

Я вижу полезность такого раздела в том, что зрителей и любопытствующих там не будет, значит не будет публики, способной подбрасывать дровишки в разгорающийся костер. Соответственно общение будет по делу, даже если на повышенных тонах.

Будет организационная сложность:
Создание специальной ветки и прописывание специального доступа - это уровень Администратора.

Хорошо, если Админ все время сидит на форуме. А если Админ появляется набегами, по возможности,то два дня ждать специальную ветку безсмысленно- переругаются в любом доступном месте.

Это вроде сортира, который постоянно заперт, но иногда его открывают независимо от желания страждущих...
Спрашивается, где будут в таком случае разложены кучки дерьма ?  Правильно, в каждом доступном месте...

Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 15, 2012, 00:39:14
Уточни второй пункт голосования "в соответствии с общим регистрационным соглашением"
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 15, 2012, 00:47:31

Запрет отдельным индивидуумам писать - это и реализуется ЛОКАЛЬНЫМИ ПРАВИЛАМИ.
Не будет локальных правил- не может быть запрета писать.

Это еще почему? В рег. соглашение вносится глобальное разрешение локальным модераторам  на ограничение прав доступа отдельным пользователям в модерируемые этими модераторами ветки по желанию модератора. Имена пользователей под запретом находятся в первой прикрепленной теме. Не удержался такой пользователь и написал в модерируемую ветку - получил общий бан (как один из вариантов).

Собственно это и есть ЛОКАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА, которые действуют в конкретном разделе.

Если это не так, то что ты подразумеваешь под локальными правилами ?

Глобальное разрешение модераторам на форуме пользоваться таким запрещением. Это разрешение (при соответствующем исходе голосования) будет прописано в рег. соглашении и каждый из модеров СМОЖЕТ при желании им воспользоваться, а участники форума обязаны будут этому распоряжению подчиниться. Мне видится это именно так.


Я вижу полезность такого раздела в том, что зрителей и любопытствующих там не будет, значит не будет публики, способной подбрасывать дровишки в разгорающийся костер. Соответственно общение будет по делу, даже если на повышенных тонах.

Будет организационная сложность:
Создание специальной ветки и прописывание специального доступа - это уровень Администратора.

Хорошо, если Админ все время сидит на форуме. А если Админ появляется набегами, по возможности,то два дня ждать специальную ветку безсмысленно- переругаются в любом доступном месте.

Это вроде сортира, который постоянно заперт, но иногда его открывают независимо от желания страждущих...
Спрашивается, где будут в таком случае разложены кучки дерьма ?  Правильно, в каждом доступном месте...

:) Прикольно насчет сортира. Ты прав на тему сложностей - каждый раз надо будет формировать определенную группу и организовывать ей доступ в раздел, а потом эти права снимать. И админы на форуме постоянно могут быть только в тех местах, где форумы огромные и должность админа форума штатная с соответствующим расписанием, часами работы и окладом :) Это явно не наш вариант, соответственно придется подождать немножко, а на дверце сортира вывесить часы работы :)

если не случится ничего сверхординароного, думаю что за день-два или Саша, или я подобную группу всегда организуем. Ну если уж очень очень приспичит, можно будет позвонить кому-нибудь из нас по телефону и мы (надеюсь) с этого же телефона наладим все, что необходимо. Но насколько часто это будет нужно и действительно нужна ли будет такая срочность? Вопросы, вопросы...

ЗЫ. На тему приписки к голосованию - там уже места нет, да это и так понятно.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Vrednaya_miysh от Март 15, 2012, 06:59:02
имхо)
1. дать хозяевам веток определять кто у них может писать, а кто нон-грата. Ветки чище станут. А читать разумеется могут все)
2. Дать всем вообще ветку открытую для вопросов и прочих выяснений отношений, НО только с документированными фактами. То есть есть у тебя что сказать по закрытой тебе ветке, го в соответственную тему  доки повесь и спроси, или обличи, или что там обычно делают. Ну вопросы  и ответы с стиле сам дурак - бан.
 По наказаниям, старое доброе :
0. устное предупреждение
1 легкое нарушение правил общения - 3 дня -наезды и т.п, дается если устному не внемлют
2. среднее -неделя - грубый наезд, оскорбления, выпады не подтвержденные документами,  попытки  подменить собой админа, ну в общем вся масса стандарта тут.
3. грубое -месяц, если товарисч выйдя из среднего нарушения идет на туже тему и с тем же пылом, то значит отправляем в холодильник на месяц. остывать).
Ну и блок, но имхо только для спама и рвс которые как не крутиа везде пролезут

Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Туся от Март 15, 2012, 09:04:36
Всё новое - это хорошо забытое старое.
У нас уже есть  регистрационное соглашение  http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,15.0.html (http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,15.0.html)  только некоторые считают, что оно не для них писано.

Цитировать
4. На форуме  запрещается:
4.7. Обсуждать собак других владельцев, работу чужих питомников и заводчиков во всех разделах настоящего форума без прямого и недвусмысленного разрешения владельцев либо заводчиков данных собак. В случае конфликта между заводчиком и владельцем, приоритетным является решение заводчика собаки.
    4.7.1. Исключением из п. 4.7. настоящего Регистрационного соглашения является раздел форума "Виртуальный ринг", на который распространяются специальные правила (см. Примечание: Правила для раздела "Виртуальный ринг")
4.8. Переход на личности, разглашение приватной информации (цитирование и воспроизведение личных писем, дневников, и других частных материалов третьих лиц без прямого недвусмысленного разрешения этих лиц).
Правила для раздела "Виртуальный ринг"
1. О разделе
1.1. Раздел "Виртуальный ринг" предназначен для обсуждения, описания и разговоров о собаках, принадлежащих участникам настоящего Форума, которые:
 - сами дали разрешение на обсуждение принадлежащих непосредственно им собак;
 - опубликовали хотя бы один пост в настоящий раздел.

Вроде бы всё ясно и понятно. Только... отдельные личности не идут в данный раздел обсуждать - им удобнее в общем, тем самым нарушая правила форума. А может быть  не идут преднамеренно? Ведь тогда надо будет отвечать на вопросы о своих собственных собаках и о своём собственном разведении.

Людимла первая отправляется в тему щенков Кемерово и вопреки правил форума начинает обсуждать работу чужого питомника. Соответственно провоцируя этим начать обсуждать работу своего собственного. Да только её темы о своем питомнике в "Виртальном ринге" не оказывается. И кто провокатор?

Елена Цуканова начинает обсуждать меня в открытом, хотя моя тема в "Виртуальном ринге" есть. Разве это не нарушение? Я же умница  b1lush2  правила блюду и обсуждать в ответ на её выпадки принадлежащую ей собаку не начинаю.  Вот только открыть свою тему Елена Цуканова в "Виртальном ринге" так и не решается. А вопросики к ней имеются...

Irisha...  без коментариев... прошлась по всем, кого не относит к своему кругу и не по одному разу. А темы в "Виртуальном ринге" как не было, так и нет.

А посему... открывайте свои темы в "Виртуальном ринге" и обсуждайте на здоровье как чужих, так и своих собак. И тогда не надо будет усложнять работу админов.
И плакаться, что не хотите кого-то видеть в своих темах в открытых разделах форума.
Когда можно будет всё обсудить в "Виртуальном ринге". Чтобы потом не жать на кнопочку админу  "нас обидели"
Тогда и будет так, как хочет админ - каждый начнёт с себя. И начнёт с элементарного - соблюдения правил общения на форуме.

"Время разбрасывать камни и время собирать камни"(с)

Ведь те, кто не боится ответить на вопросы о своих собаках темы свои там открыли уже давно...
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Кленовицкий от Март 15, 2012, 10:17:48
А действительно, стоит ли городить огород?
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Елена Цуканова от Март 15, 2012, 11:09:22



Людимла первая отправляется в тему щенков Кемерово и вопреки правил форума начинает обсуждать работу чужого питомника. Соответственно провоцируя этим начать обсуждать работу своего собственного. Да только её темы о своем питомнике в "Виртальном ринге" не оказывается. И кто провокатор?

Подзабывшие, могут заглянуть в эту тему, и увидеть, что Людмила, токо ответила с докуметальным подтверждением, на выпад в её сторону.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Туся от Март 15, 2012, 11:36:41
А действительно, стоит ли городить огород?
Так ведь всё же проще простого.
Достаточно в соглашение добавить всего лишь один единственный пункт - если кто-то обсуждает чужих собак или чужое разведение в общем форуме и не имеет своей темы в разделе "Виртуальный ринг", то человек, в теме которого пошло обсуждение, имеет право открыть обсуждающему тему в "Виртуальном ринге" И что оставив хоть одно сообщение в любом разделе форума, а не только в разделе "Виртуальный ринг" этим даёт право на обсуждение своих собственных собак.

А не то... не знают уже чего придумать, чтобы руками админа разобраться с человеком, которого сами же и обсуждали где только и как только могли.

И т.к. некоторые имеют такую особенность как на этом форуме говорить одно, а на "дружественных" абсолютно другое, а мы все читаем все форумы, то скандалисту тоже можно помочь открыть тему в "Виртуальном ринге" со ссылкой на его сообщения и скриншотом.  Если он здесь молчит или говорит одно, а в другом вовсю старается в своих измышлениях - когда же он искренен? Если хочет общаться на форуме, где собрались все владельцы южаков, то пусть и отвечает за свои слова.

Это моё мнение.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Victory от Март 15, 2012, 11:37:23



Людимла первая отправляется в тему щенков Кемерово и вопреки правил форума начинает обсуждать работу чужого питомника. Соответственно провоцируя этим начать обсуждать работу своего собственного. Да только её темы о своем питомнике в "Виртальном ринге" не оказывается. И кто провокатор?

Подзабывшие, могут заглянуть в эту тему, и увидеть, что Людмила, токо ответила с докуметальным подтверждением, на выпад в её сторону.
Ну да, первая был Елисей - это что-то меняет? влд. собак дали ей разрешение?
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Туся от Март 15, 2012, 11:44:38



Людимла первая отправляется в тему щенков Кемерово и вопреки правил форума начинает обсуждать работу чужого питомника. Соответственно провоцируя этим начать обсуждать работу своего собственного. Да только её темы о своем питомнике в "Виртальном ринге" не оказывается. И кто провокатор?

Подзабывшие, могут заглянуть в эту тему, и увидеть, что Людмила, токо ответила с докуметальным подтверждением, на выпад в её сторону.
Ну да, первая был Елисей - это что-то меняет? влд. собак дали ей разрешение?
Да-да, Елисей. И Людмила. Видимо у Людмилы было разрешение?
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Vrednaya_miysh от Март 15, 2012, 12:04:55
вообще то ветка о правах модератора началась после того как одним из модераторов в ЛИЧНОЙ ветке был стерт ряд постов, соержащих в себе провокацию. Речь не об обсуждении чужих собак вовсе, речь о том чтоб не было вбросов и провокаций не имеющих под собой документальной основы)  :)
если говорить про правила
Всё новое - это хорошо забытое старое.
У нас уже есть  регистрационное соглашение  http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,15.0.html (http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,15.0.html)  только некоторые считают, что оно не для них писано.

Цитировать
4. На форуме  запрещается:
4.7. Обсуждать собак других владельцев, работу чужих питомников и заводчиков во всех разделах настоящего форума без прямого и недвусмысленного разрешения владельцев либо заводчиков данных собак. В случае конфликта между заводчиком и владельцем, приоритетным является решение заводчика собаки.
    4.7.1. Исключением из п. 4.7. настоящего Регистрационного соглашения является раздел форума "Виртуальный ринг", на который распространяются специальные правила (см. Примечание: Правила для раздела "Виртуальный ринг")
4.8. Переход на личности, разглашение приватной информации (цитирование и воспроизведение личных писем, дневников, и других частных материалов третьих лиц без прямого недвусмысленного разрешения этих лиц).



так речь больше идет о построении четкой системы за что и сколько выдавать скорее, ну и о небольших правках тоже.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 15, 2012, 12:11:00
Мышь, пасиб. Все по теме и я тебя услышал. Ждем результатов голосования и принимаем решение на тему возможности писать-не писать в личных ветках.

Дальше - так как админы на форуме присутствуют не всегда и не постоянно, мы не можем своевременно и моментально реагировать на все нарушения. Соответственно кто-то на кого-то наехал. Если в этот момент нападавшего присечь, все дальше будет нормально. Но проходит время, оскорбленная сторона ждать не собирается и отвечает. Дальше возможны два варианта - либо не трогать никого, либо удалить сразу двоих, что нападавшего, что отбивающегося

Туся: если кто-либо начинает обсуждать чужих собак в любых разделах кроме виртуального ринга, он НАРУШАЕТ ПРАВИЛА ФОРУМА, а не дает разрешение на обсуждение своих собак. Иначе тут все в помойку превратится. Прошу принять к сведению.

Ну и на тему "городить огород". Господа участники, у вас всех есть возможность самим принять правила модерирования, систему штрафов и наказаний, чтобы потом не возмущаться и не обижаться на то, что кого-то из вас куда-то удалили. Если это не нужно вам, то мне - тем более. Выбирайте и решайте, все в ваших руках. Или почти все :)
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Туся от Март 15, 2012, 12:11:39
вообще то ветка о правах модератора началась после того как одним из модераторов в ЛИЧНОЙ ветке был стерт ряд постов, соержащих в себе провокацию. Речь не об обсуждении чужих собак вовсе, речь о том чтоб не было вбросов и провокаций не имеющих под собой документальной основы)  :)
Провокация? Проще назвать вопрос провокацией, чем ответить на него.
А удалять сообщения админа - за это бан.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Туся от Март 15, 2012, 12:17:09

Туся: если кто-либо начинает обсуждать чужих собак в любых разделах кроме виртуального ринга, он НАРУШАЕТ ПРАВИЛА ФОРУМА, а не дает разрешение на обсуждение своих собак. Иначе тут все в помойку превратится. Прошу принять к сведению.

Это я знаю. Это и плохо. Именно с них и начинаются разборки. И получается помойка. А если поменять правила - призадумаются. Ведь они сами же боятся обсуждения своих собственных собак.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 15, 2012, 12:24:47
Это я знаю. Это и плохо. Именно с них и начинаются разборки. И получается помойка. А если поменять правила - призадумаются. Ведь они сами же боятся обсуждения своих собственных собак.

Если поменять правила, то форум превратится в форменный бардак, потому как каждый (практически) будет считать себя вправе наехать везде, где только пожелает. И тормознуть его не получится никак.

Самым практичным было бы, если бы после наезда тот, на кого наехали, не отвечал бы сразу в топике, а сообщил бы модератору о наезде. Тогда будет наказан сам зачинщик, а не вся цепочка подключившихся.

В общем, решайте что нужно, а что нет. Если мнения по некоторым вопросам разделятся, будем голосовать.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Vrednaya_miysh от Март 15, 2012, 12:29:11
Дело в том, что на форуме присутствуют люди которым южаки интересны, но они пока не оюжачены. Например я) Да и просто южаковладельцы которым барабер на разведение. Так вот, дав возможность обсуждать собак с правом ответа в виртуальном ринге часть народа, неоюжаченная получит возможность троллить и провоцировать совершенно свободно им виртуальный ринг по боку. Так же это может породить ряд фейковых (липовых) аккаунтов, от будто бы существующих людей интересующихся южаками, с которых свободно не боясь ринга можно плодить вбросы, провокации и бездоказательные утверждения)

Поэтому система баш-на -баш, т.е .ты мою обсудил, я твою не совсем жизнеспособна. И нужно идти именно к конструктивным подтвержденным доками диалогам, а не эмоциональным разгулам, где припоминается оппоненту все и вся и уже и не важно что не по теме)
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 15, 2012, 13:00:52
Ждем результатов голосования и принимаем решение на тему возможности писать-не писать в личных ветках.

И при равенстве голосов (как сейчас) голос админа будет решающий ?
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: AlRy от Март 15, 2012, 13:03:23
И при равенстве голосов (как сейчас) голос админа будет решающий ?

А голос админа - он всегда решающий  k1ing
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Туся от Март 15, 2012, 13:22:20

Если поменять правила, то форум превратится в форменный бардак, потому как каждый (практически) будет считать себя вправе наехать везде, где только пожелает. И тормознуть его не получится никак.
Не думаю. Потому как те, кто обычно первым наезжает на других очень боятся обсуждения своих собак.  Поэтому и просят полной власти в своих темах. Поэтому и настаивают о запрете определённым лицам писать в их темах. Те, кто никого не трогает первым, открыли свои темы в "Виртуальном ринге" и они не боятся вопросов о своих собак, и никому в голову не придёт назвать эти вопросы провокационными. Они не боятся "непрошенных гостей" и в своих темах.
Цитировать
Самым практичным было бы, если бы после наезда тот, на кого наехали, не отвечал бы сразу в топике, а сообщил бы модератору о наезде. Тогда будет наказан сам зачинщик, а не вся цепочка подключившихся.
Так что же мешает наказать зачинщика?  b1lush2

Дело в том, что на форуме присутствуют люди которым южаки интересны, но они пока не оюжачены. Например я) Да и просто южаковладельцы которым барабер на разведение. Так вот, дав возможность обсуждать собак с правом ответа в виртуальном ринге часть народа, неоюжаченная получит возможность троллить и провоцировать совершенно свободно им виртуальный ринг по боку. Так же это может породить ряд фейковых (липовых) аккаунтов, от будто бы существующих людей интересующихся южаками, с которых свободно не боясь ринга можно плодить вбросы, провокации и бездоказательные утверждения)

Поэтому система баш-на -баш, т.е .ты мою обсудил, я твою не совсем жизнеспособна. И нужно идти именно к конструктивным подтвержденным доками диалогам, а не эмоциональным разгулам, где припоминается оппоненту все и вся и уже и не важно что не по теме)
Извините, пожалуйста  girlik я совсем не хочу Вас обидеть  b1lush2 но создаётся мнение, что Вы сейчас этим, о чём написали, и занимаетесь  b1lush2  Я понимаю, что Вам очень хочется защитить свою знакомую. И сделать это опять-таки руками админа.
А на форуме порядочных людей намного больше, чем Вы думаете.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Авдюшка от Март 15, 2012, 13:23:30
Цитировать
  Моя ветка и я сам буду решать, кому можно, а кому нельзя в ней писАть

ИМХО, но я думаю, что для чего-то личные ветки создавались... У каждого есть свой стиль, свои друзья, свои рассказы... И почему я в своей ветке дожна видеть, то, что нарушает мои эстетические взгляды... Кто-то мне написал неприятное и я в течение нескольких дней буду искать Админа, чтобы он убрал писанину... Во всяком случае то, что мне не нравится... А если Админу эта писанина нравится? И он всё это оставит... Зачем так унижать людей? К чему тогда давать воможность на инетном форуме создавать свои личные ветки... Убрали, Юра, кнопку " удалить"...( кстати, думаю, что многие об этом пожалеют). А я вот люблю постоянно редактировать свои материалы, что-то убирать, фотографии менять... А что? Нельзя? Цензура в свободном полёте? Нельзя поступать, как у нас в России: появилось несколько сот наркоманов, но из-за них, димедрол запретили продавать без рецепта по всей стране, мало того, и операции собакам делали без наркоза... Некорректно закручивать гайки до нельзя, на форуме...

И, кстати, РЕЦИДИВИСТ - в уголовном праве лицо, которое после его осуждения приговором вновь совершило одно или несколько преступлений,  вор-р, ( по Ожегову) представляющий общественную опасность . Это уголовный термин, термин криминалистики,судебной практики, но никак не мира свободных людей, к которым, я надеюсь, мы все себя причисляем.....   ИМХО
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Vrednaya_miysh от Март 15, 2012, 13:31:48

Дело в том, что на форуме присутствуют люди которым южаки интересны, но они пока не оюжачены. Например я) Да и просто южаковладельцы которым барабер на разведение. Так вот, дав возможность обсуждать собак с правом ответа в виртуальном ринге часть народа, неоюжаченная получит возможность троллить и провоцировать совершенно свободно им виртуальный ринг по боку. Так же это может породить ряд фейковых (липовых) аккаунтов, от будто бы существующих людей интересующихся южаками, с которых свободно не боясь ринга можно плодить вбросы, провокации и бездоказательные утверждения)

Поэтому система баш-на -баш, т.е .ты мою обсудил, я твою не совсем жизнеспособна. И нужно идти именно к конструктивным подтвержденным доками диалогам, а не эмоциональным разгулам, где припоминается оппоненту все и вся и уже и не важно что не по теме)
Извините, пожалуйста  girlik я совсем не хочу Вас обидеть  b1lush2 но создаётся мнение, что Вы сейчас этим, о чём написали, и занимаетесь  b1lush2  Я понимаю, что Вам очень хочется защитить свою знакомую. И сделать это опять-таки руками админа.
А на форуме порядочных людей намного больше, чем Вы думаете.

Я занимаюсь исключительно поиском нормального решения, потому что мне, заходя иногда на форум вечный срач видеть неприятно.  И не стоит идти по  привычному вам пути и приписывать мне ваши домыслы. Ваши домыслы относительно меня ваше личное. При себе оставьте, они мне неинтересны)
Что до знакомых, то я ни с кем на форуме не знакома лично. Эта мифическая знакомая знакома мне ровно столько же, сколь и вы.
 Как показывает моя личная богатая практика администрирования и модерирования, в момент эмоций у людей сносит голову и они способны на многое. Задача администрирования быть на шаг впереди) В том числе и не плодить своими действиями того что даст лазейки для вбросов.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Туся от Март 15, 2012, 13:59:54
Автор: Vrednaya_miysh отвечать Вам тем же на Ваши фобии не намерена, потому что чту правила общения на форуме. Я админу пожалуюсь  b1lush2
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Vrednaya_miysh от Март 15, 2012, 14:07:33
Автор: Vrednaya_miysh отвечать Вам тем же на Ваши фобии не намерена, потому что чту правила общения на форуме. 
О том и речь) Вот потому то и необходим диалог только с предоставлением доков) Чтоб такие как вы подобных вбросов не творили)
Просьба администратору оградить нормальную дискуссию по сабжу от вбросов)
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Туся от Март 15, 2012, 14:19:20
Автор: Vrednaya_miysh отвечать Вам тем же на Ваши фобии не намерена, потому что чту правила общения на форуме. 
О том и речь) Вот потому то и необходим диалог только с предоставлением доков) Чтоб такие как вы подобных вбросов не творили)
Просьба администратору оградить нормальную дискуссию по сабжу от вбросов)
Какие доки в теме Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме?
Шло нормальное обсуждение без переходов на личности. Пока Вы не отправили своё предыдущее сообщение.

Всё. Ухожу из темы. А не то продолжите делать такие вбросы, о которых сами и говорите.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Vrednaya_miysh от Март 15, 2012, 14:28:53


Извините, пожалуйста  girlik я совсем не хочу Вас обидеть  b1lush2 но создаётся мнение, что Вы сейчас этим, о чём написали, и занимаетесь  b1lush2  Я понимаю, что Вам очень хочется защитить свою знакомую. И сделать это опять-таки руками админа.
А на форуме порядочных людей намного больше, чем Вы думаете.

Вот это и было вбросом, а потом привычная пушистая маска. Туся, извините за прямоту, но эти новшества нужны как раз потому что именно вы и ряд других личностей не можете вести конструктивную беседу. Хлебом не корми дай чем нибудь оппонента облить)
Я вас не трогала, вы мне не интересны, не трудитесь писать в мою сторону. Мне интересен форум без срача, с нормальными обсуждениями, познавательными и документированными. А не в стиле, "а мне во сне приснилось что там нос розовый" , и "ах она когда то плохо про щенков от собаки моего разведения говорила, надо сказать что у ее собак зубы не в линейке, психика в отстое и вообще они уроды)  "   - Вот для подобного есть как минимум одна платформа в интернете) И это не этот форум)
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Кленовицкий от Март 15, 2012, 15:13:50
 Юр, к вопросу:
Ну и на тему "городить огород". Господа участники, у вас всех есть возможность самим принять правила модерирования, систему штрафов и наказаний, чтобы потом не возмущаться и не обижаться на то, что кого-то из вас куда-то удалили
Андрей сделал тебе  деловое предложение проанализировать случаи нарушений и от этого танцевать. Вече же пусть выберет из предложенных решений одно или отклонит их все. В последнем случае искать новое решение...
Второй варинат действовать в рамках существующего регистрационного соглашения, ничего не меняя. 
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Зинаида от Март 15, 2012, 15:24:11
Цитировать
Подзабывшие, могут заглянуть в эту тему, и увидеть, что Людмила, токо ответила с докуметальным подтверждением, на выпад в её сторону.

То, что вывесила Людмила, документом НЕ ЯВЛЯЕТСЯ! На документах при приеме в РКФ, как на документах полученных из РКФ, ВСЕГДА имеется ШТАМП, вото тут наглядно показаны как входящие в РКФ жалобы, как и полученные на них ответы (часто на специальном бланке с логотипом РКФ), на всех есть ШТАМП: http://uzhak.borda.ru/?1-6-0-00000035-000-0-0 (http://uzhak.borda.ru/?1-6-0-00000035-000-0-0)

То, что было выложено Людмилой, это филькина грамота, которую любой может сделать в течении минимум 5и минит.


Vrednaya_miysh

Сбросом можно назвать все "документальные подтверждения" выложенные елисей, людмилой и елена цукановой в теме Кемеровских щенков.
Как по отцу, так и деду со стороны матери Алмаза Найс!
Если ВЫ умеете читать и имеете здравый смысл, то отличить подтасовку фактов елисеем, Вам не составит труда.

ДАЯНА НАЙС (в РКФ ДАЯНА) рождена 15.08.2007 года
оценка её отца Алмаза Найс "отлично" б/м с выставки МКОО МЕГА" от 20.04.08 эксперт Щербакова, об этом еще тут писалось: http://forum.ovchar.org/index.php?showtopic=467 (http://forum.ovchar.org/index.php?showtopic=467)
Специально для реабилитации Алмаза Найс и его помета вывешиваю тут подтверждение в виде скана диплома подписанного Щербаковой,
АЛМАЗ НАЙС 20.04.2008 г. в рабочем классе 1 отлично, СW, CAC:
(http://s018.radikal.ru/i521/1203/18/c16d8b7e21b7t.jpg) (http://radikal.ru/F/s018.radikal.ru/i521/1203/18/c16d8b7e21b7.jpg.html)
(http://s019.radikal.ru/i636/1203/55/b9eda6cb4a8ft.jpg) (http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i636/1203/55/b9eda6cb4a8f.jpg.html)

Если Алмаз Найс и был дисквалифицирован, что никто не отрицает, но был дисквалифицирован Я. Гавриловой, которая не удосужилась наклониться и увидеть скол зуба. "Эксперт всегда прав, даже когда и не прав", на выставке его оценку оспорить нельзя!!! Положение РКФ.
АЛМАЗ НАЙС 16.08.2008 г. дисквалификация

Так, что как это взброс не назвать?!
Цитировать
елисей
 Заранее прошу прощение за свой вопрос,задаю его не скандала ради.
А как быть с разводными оценками у предков?
ДАЯНА НАЙС (в РКФ ДАЯНА) 1 отлично, СW, CAC:
эксперт Щербакова А.Г. АЛМАЗ НАЙС 20.04.2008 г. в рабочем классе 1 отлично, СW, CAC:
эксперт Я. Гаврилова АЛМАЗ НАЙС 16.08.2008 г. дисквалификация 

Хотелось бы получить от Вас ответ. Можно ли считать на момент рождения 15.08.2007 Даяны Найс , её отца дисквалифицированным, если через 6,5 месяцев после рождения помета Даяны, её отец получает оценка:  20.04.2008 г. 1 отлично, СW, CAC:, а еще через 4 месяца 16.08.2008 г. дисквалификация?

Жду Вашего ответа. Как и ответа, должен ли был наказан елисей, за флуд и вранье о родителе, в теме щенков?
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 15, 2012, 15:26:22
Я вот нажал на кнопку "ЗАБЛОКИРОВАТЬ ГОЛОСОВАНИЕ"

И оно что, таки заблокировалось ?  Голосование в общей теме, не мной созданное ?
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Victory от Март 15, 2012, 15:28:46


Извините, пожалуйста  girlik я совсем не хочу Вас обидеть  b1lush2 но создаётся мнение, что Вы сейчас этим, о чём написали, и занимаетесь  b1lush2  Я понимаю, что Вам очень хочется защитить свою знакомую. И сделать это опять-таки руками админа.
А на форуме порядочных людей намного больше, чем Вы думаете.

Вот это и было вбросом, а потом привычная пушистая маска. Туся, извините за прямоту, но эти новшества нужны как раз потому что именно вы и ряд других личностей не можете вести конструктивную беседу. Хлебом не корми дай чем нибудь оппонента облить)
Я вас не трогала, вы мне не интересны, не трудитесь писать в мою сторону. Мне интересен форум без срача, с нормальными обсуждениями, познавательными и документированными. А не в стиле, "а мне во сне приснилось что там нос розовый" , и "ах она когда то плохо про щенков от собаки моего разведения говорила, надо сказать что у ее собак зубы не в линейке, психика в отстое и вообще они уроды)  "   - Вот для подобного есть как минимум одна платформа в интернете) И это не этот форум)
rofl1 Спуститесь в раздел объявлений, где тема о кемеровском помете и потрудитесь определить кто делал "вброс". Если те личности умеют вести конструктивные беседы и имеют на то разрешения влд. собак, то пусть покажут и эти разрешения (ведь бравируют тем, что они имеют всяческие "типа документы"). А еще разумней этим личностям с "вбросами" беседы вести напрямую с влд. собак по указанному в старт-посте тел., что приравнивается к конфликтным спорам в личке, о которых пишется в обсуждениях данной темы.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 15, 2012, 15:29:38
Вот это и было вбросом, а потом привычная пушистая маска. Туся, извините за прямоту, но эти новшества нужны как раз потому что именно вы и ряд других личностей не можете вести конструктивную беседу. Хлебом не корми дай чем нибудь оппонента облить)

Мммм... Обсуждаемые нововведения (в комплекте запрета удаления постов), наоборот, мешают некоторым снова (обратно, взад) становится "белыми и пушистыми", как будто ничего не было, хотя...

... черного кобеля никогда не отмоешь добела...   (с) народный
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 15, 2012, 15:31:16
То, что вывесила Людмила, документом НЕ ЯВЛЯЕТСЯ! На документах при приеме в РКФ, как на документах полученных из РКФ, ВСЕГДА имеется ШТАМП,...

Admin ON
----------------------------------
Пользователь "Зинаида". Предупреждение за флуд.
Пользователь "Victory" - аналогично.
----------------------------------
Admin OFF

To All: господа участники, не отклоняемся от темы.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 15, 2012, 15:32:00
Я вот нажал на кнопку "ЗАБЛОКИРОВАТЬ ГОЛОСОВАНИЕ"

И оно что, таки заблокировалось ?  Голосование в общей теме, не мной созданное ?

пасиб. Сейчас проверю что за глюк
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Vrednaya_miysh от Март 15, 2012, 15:36:48
to Зинаида эта ветка о другом, то что вы повесили было б логично повесить в ответ на тот пост)
to Victory Как-будто все дело в этих щенках))
to Yana а я не ратую за удаления) Скорее наоборот, мои симпатии на стороне жесткой модерации со стороны администрации, но четко регламентированной модерации. Я за раздел по личным веткам + общую платформу для документированных обсуждений. Ну и прочие не личные ветки форума само собой. Я просто за нормальный цивилизованный форум)
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 15, 2012, 15:39:54
Ну что, господа, как показывает практика - надеяться на всеобщую сознательность и понимание в нашем случае не приходится, данная тема тому яркий и наглядный пример. Ну неймется народу свести счеты и поскандалить.

Поэтому демократии у нас не будет. Кнопка "удалить сообщение" на свое место не вернется. Если никаких других конкретных предложений не будет, модерирование форума будет продолжено так же, как это и было раньше (приблизительно то, о чем писала в своем посту Полезная Мышь) :)

Напоминаю всем - сейчас мы обсуждаем разрешение или запрет на присутствие отдельных участников в личных ветках и о дополнительных правилах веток, которые при желании могут создавать сами модераторы. В любом случае эти правила не могут противоречить правилам форума.

Закончим с этим вопросом, перейдем к нужности закрытого раздела, открываемого только на момент возникновения конфликта и только для участников этого самого конфликта
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Victory от Март 15, 2012, 15:50:51
to Victory Как-будто все дело в этих щенках))
to Yana а я не ратую за удаления) Скорее наоборот, мои симпатии на стороне жесткой модерации со стороны администрации, но четко регламентированной модерации. Я за раздел по личным веткам + общую платформу для документированных обсуждений. Ну и прочие не личные ветки форума само собой. Я просто за нормальный цивилизованный форум)
А если тема о щенках, просто информативная, то почему туда администрация вбросы позволила делать? Почему не убрала самый первый вброс, а сидело и наблюдало, как отсуствующие влд. не опровергают весь флуд.
Я за то, что администрация должна модерировать ВСЕ темы и ВЕСЬ форум. Я за то, чтобы подобные вбросы не опубликовывались до ответа оппонента. Если получен ответ оппонента, то публикуются все посты. Если нет ответа оппонента, нет разрещения влд. на обсуждение его собаки и предоставления соответствующих доков, то тему нужно просто закрывать на старпосте. Или даже удалять, поставив в известность влд. собак, подавших объявление, об удалении темы.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Vrednaya_miysh от Март 15, 2012, 16:01:25

Я за то, что адмиристрация должна модерировать ВСЕ темы и ВЕСЬ форум.
+Все темы и весь форум. Личные ветки если предупреждением модератора не внемлют тоже. (ну или как вариант нарушают внутренние правила, если до них дойдет дело)))

 Я за то, чтобы подобные вбросы не опубликовывались до ответа оппонента. Если получен ответ оппонента, то публикуются все посты. Если нет ответа оппонента, нет разрещения влд. на обсуждение его собаки и предоставления соответствующих доков, то тему нужно просто закрывать на старпосте. Или даже удалять, поставив в известность влд. собак, подавших объявление, об удалении темы.
Хмм, то есть если человек представит реально существующие, но не угодные доки, а оппонент не ответит, то доки пролетают? Нее,так дела не делаются). На реально существующие доки ничьих разрешений никогда не требовалось, и разрешение на их публикацию просить глупо, особенно просить у того кому они неудобны))
и отдельно про это "Если получен ответ оппонента, то публикуются все посты"
Вообще перемодерация  это крайний вариант, надо все таки на диалоги выходить).
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 15, 2012, 16:13:13
А если тема о щенках, просто информативная, то почему туда администрация вбросы позволила делать? Почему не убрала самый первый вброс, а сидело и наблюдало, как отсуствующие влд. не опровергают весь флуд.

Admin ON
----------------------
Обсуждение модерирования и хамство. Позволишь себе еще один шаг в подобном духе и мы тебя лишимся, соответственно вносить свои предложения и влиять на ход обсуждения ты не сможешь
----------------------
Admin OFF

Дальше - если у человека есть ДОКУМЕНТЫ, разрешение на их публикацию не нужно. Но и обсуждений открывать тоже не надо, есть опровержение документальное - предоставляйте. Нет - внимайте тихонечко.
И помните - подлинность документа проверяется легко и если вдруг обнаружится, что доки сваяли в фотошопе, ваятель отсюда исчезнет и надолго, с соттветствующей рекомендацией и комментариями. Оно вам надо?

Да, было бы шикарно, если б кто-то сидел и моментально реагировал на все вбросы, всплески и нервы по всему форуму. И кто бы это был, не в курсе? Вот вы, модераторы своих веток, сможете регулярно и моментально реагировать на все сообщения, которые только в ваших ветках появляются? Или нам надо нанимать стороннего администратора, для которого нахождение на форуме будет РАБОТОЙ со всеми вытекающими (зарплата, выходные, отпуска итд). Других вариантов лично я не вижу, кроме того, о чем уже писал:

считаете, что с вами поступили несправедливо? Не огрызайтесь сразу, напишите модератору и попробуйте разобраться цивилизованно. Не получится с модератором, пишите администратору. Долго? Нудно? Решение может не понравиться и лучше сразу нахамить, чтобы не заржавело? Выбор за вами, только потом и сетовать на то, что ругани стало больше, тоже не следует.

Все начинается с нас самих
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Авдюшка от Март 15, 2012, 16:17:09
Цитировать
Андрей сделал тебе  деловое предложение проанализировать случаи нарушений и от этого танцевать. Вече же пусть выберет из предложенных решений одно или отклонит их все. В последнем случае искать новое решение...
Второй варинат действовать в рамках существующего регистрационного соглашения, ничего не меняя. 

Я, Паша, согласна с тобой полностью...  Юра, отстрани немного эту проблему на время... Убери её... Посмотри...Выжди... Ну нельзя рубить с плеча и рушить то, что создавалось лет пять... Даже если у тебя сейчас появились сильные  единомышленники...

И по поводу кнопки " Удалить". Тебе радостно, что модераторы,- владельцы своих веток, творцы, не смогут без тебя решить проблему удаления ненужного матриала... Что за странность? 20 человек проголосовали, а нас на форуме- 500, это не значит, что надо  кнопку" удалить" убрать. Реформы- это улучшение, а не как не ухудшение и не удушение жизни на форуме...

Отложи, заморозь проблему на время... Посмотри со стороны...
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Авдюшка от Март 15, 2012, 16:26:31
Юра, так вы убрали даже кнопку "изменить" текст... Раньше можно было менять свой текст, хоть через день, или когда заметишь ошибку, а сейчас вы лишили нас и этой возможности... Отлично... Спасибо....  не корректно.  А ведь ты живёшь в самой свободной стране мира...Грустно....И очень неприятно... очень. "Все под колпаком у Мюллера."
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Елена Цуканова от Март 15, 2012, 17:06:53
Юра, так вы убрали даже кнопку "изменить" текст... Раньше можно было менять свой текст, хоть через день, или когда заметишь ошибку, а сейчас вы лишили нас и этой возможности... Отлично... Спасибо....  не корректно.  А ведь ты живёшь в самой свободной стране мира...Грустно....И очень неприятно... очень. "Все под колпаком у Мюллера."
В других темах, кнопка "изменить" продолжает работать.  Но определенное время, а не вечно. 

Нажала "изменить"  и дописываю, и в этой теме кнопка работает!
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Авдюшка от Март 15, 2012, 17:33:01
Елена Рудольфовна, просто сразу не обращаешь внимание, на какие-то ошибки, а потом они режут глаз... И на нашем форуме эта кнопка работала всегда...Вечно. Форум с этой кнопкой смотрится чище и эстетичнее... И думаю читается другими людьми легче...
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 15, 2012, 17:50:19
Я, Паша, согласна с тобой полностью...  Юра, отстрани немного эту проблему на время... Убери её... Посмотри...Выжди... Ну нельзя рубить с плеча и рушить то, что создавалось лет пять... Даже если у тебя сейчас появились сильные  единомышленники...

И по поводу кнопки " Удалить". Тебе радостно, что модераторы,- владельцы своих веток, творцы, не смогут без тебя решить проблему удаления ненужного матриала... Что за странность? 20 человек проголосовали, а нас на форуме- 500, это не значит, что надо  кнопку" удалить" убрать. Реформы- это улучшение, а не как не ухудшение и не удушение жизни на форуме...

Не знаю о каких появившихся сильных единомышленниках ты пишешь? И мне ни разу не радостно, что я должен вникать во все эти разборки, разводить по углам сцепившихся и наказывать провинившихся. Мне, как и многим из вас, точно так же хочется написать о своей собаке, рассказать о том, что у Дарьки позавчера был день рождения и о том, как мы его отпраздновали, выложить фотографии, пообщаться просто в кайф. Но не получается, потому как у нас снова кое-где кое-что. А пока все вопросы порешаешь, уже не до писательств :(

Да, я живу в одной из самых свободных стран Европы, но страна эта свободная потому, что тут действуют жесточайшие законы и нарушения караются весьма серьезно. Одна знакомая немка не могла устроиться на работу на гос.предприятие потому что... сцепилась в очереди с другой теткой и случилось это 15!!! лет назад. Гос.предприятие называлось "Почта" и это не шутки ни разу. Так, к сведению.

На форуме может быть сколь угодно много зарегистрировавшихся, но в голосованиях принимают участие только те, кому это надо и кто заинтересован. Сейчас идет обсуждение той самой наказательной системы, вы сами решаете некоторые моменты по получению тех или иных прав.

И если некоторые участники форума, которых подавляющее меньшинство, элементарных вещей не понимают, значит приходится принимать непопулярные, но действенные решения, ограничивая свободу всех из-за этого самого меньшинства.

Предлагай действенный механизм модерации веток, при котором самые вспыльчивые из участников снова не захотят "почудить". Будет решение более реальное, чем то, что предлагаю я - не вопрос, а пока будет именно так и никак иначе.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Елена Цуканова от Март 15, 2012, 18:10:25
Елена Рудольфовна, просто сразу не обращаешь внимание, на какие-то ошибки, а потом они режут глаз... И на нашем форуме эта кнопка работала всегда...Вечно. Форум с этой кнопкой смотрится чище и эстетичнее... И думаю читается другими людьми легче...
Ошибки, ошибками. Мы все не гуру и можем описаться. Но, кнопка "изменить", подразумевает не только исправление орфографии, а и изменение поста, а так же его полное удаление.
Вот и прикинь, что получится, если оставить кнопку работать всегда! c1razy
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Авдюшка от Март 15, 2012, 18:11:08
 Юра, может, индивидуально рассмотришь вопрос о кнопках "Удалить", Изменить". Это очень важные функции. Иногда пишешь быстро, ну просто, не замечаешь элементарных орфографических ошибок, а потом, за них стыдно... Кнопки дают возможность исправлять ляпы... Это эстетическая функция...
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Авдюшка от Март 15, 2012, 18:15:46
Елена Рудольфовна, ну ведь как-то жили и всё было нормально..Вот я так общалась с людьми два года на этом форуме... И это было прекрасно.... Лучшего форума не было...Вот для меня, например, это важно... И не думаю, что я одинока... Вообще-то это форум, это руский язык, это грамотность и это эстетика...
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Лена от Март 15, 2012, 18:19:33
Дальше - если у человека есть ДОКУМЕНТЫ, разрешение на их публикацию не нужно. Но и обсуждений открывать тоже не надо, есть опровержение документальное - предоставляйте. Нет - внимайте тихонечко.
И помните - подлинность документа проверяется легко и если вдруг обнаружится, что доки сваяли в фотошопе, ваятель отсюда исчезнет и надолго, с соттветствующей рекомендацией и комментариями. Оно вам надо?
Ну есть такое дело как разобраться на примере, может иногда и лучше получается. Вот ситуация с кемеровскими щенками.
Мы имеем - на форуме отсутствуют заводчица щенков и заводчица их отца. Возник вопрос по деду помета, его хозяйки в инете нет и она и не желает появляться, общения тесного у форумчан с ней тоже нет.
Форумчанин(Людмила) вешает письмо с приговором дисквал без печатей, штампов и всего прочего... хозяйки чтобы вывесить описание той выставки где был пес оставлен без оценки нет, получается отсутствие документов и все что говорят противники Людмилы называется флудом. Причину почему была у пса подвижка челюсти и соответствующий перекус никто слышать не хочет, документы у владелицы, а ее нет здесь...
Пес выставлялся 4 раза - в юниорах под Хомасуридзе - прикус в норме, потом 2 раза с перекусом и последний раз, уже после того как были заявления в РКФ о его дисквале, с правильным прикусом.
Я повторюсь - хозяйки нет и вывесить его описания, документы т.е., в противовес письму Людмилы возможности нет..
И что мы получаем? Пса клеймят в хвост и гриву, а доказать обратное возможности нет...
Истина ведь не в одном документе и даже не в документах одной стороны...
И вот представьте что истина не на стороне Людмилы(просто как пример доказательства от противного) и какие действия администрации нужны чтобы эту истину защитить?
Я повторюсь - это не флуд, а пример для размышления, наглядности.
Действия администрации должны быть такими чтобы таких сутиаций не повторялось. Вот что конкретно нужно сделать чтобы оградить от нападок тех кто не имеет возможности высказаться в свою защиту?
Было правило необсуждения собак, особенно щенков, если хозяин не давал на это добро. Это правило благополучно похерили в теме кемеровских щенков...
Значит нужно либо жестко его востанавливать, с автоматическими жесткими банами, либо придумывать что иное
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Авдюшка от Март 15, 2012, 18:46:46
Цитировать
Ошибки, ошибками. Мы все не гуру и можем описаться. Но, кнопка "изменить", подразумевает не только исправление орфографии, а и изменение поста, а так же его полное удаление. Вот и прикинь, что получится, если оставить кнопку работать всегда!

Елена Рудольфовна, вопрос, конечно на засыпку... Видимо, будет третья мировая война...

Кому-то в этой кнопочке что-то не нравится... Это уже интересно... Идёт борьба за кнопочку.  А почему7 А вот так!

Кто угодно. напишет лабуду  оппоненту в ветку, доведёт его до истерики и пока бедняга будет искать Админа, уговаривать его эту лабуду устранить,  весь форум начитается, усмеётся, и наиздевается...

Ну и какой потом смысл это чтиво удалять? Пусть во имя истории болтается на форуме, как г-но в проруби...

Но  к чему такие страсти? Может  надо быть попроще и оставить старые форумные законы... Они консервативны, но либеральны...
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 15, 2012, 18:54:18
Цитировать
Ошибки, ошибками. Мы все не гуру и можем описаться. Но, кнопка "изменить", подразумевает не только исправление орфографии, а и изменение поста, а так же его полное удаление. Вот и прикинь, что получится, если оставить кнопку работать всегда!

Елена Рудольфовна, вопрос, конечно на засыпку... Видимо, будет третья мировая война...

Кому-то в этой кнопочке что-то не нравится... Это уже интересно... Идёт борьба за кнопочку.  А почему7 А вот так!

Кто угодно. напишет лабуду  оппоненту в ветку, доведёт его до истерики и пока бедняга будет искать Админа, уговаривать его эту лабуду устранить,  весь форум начитается, усмеётся, и наиздевается...

Ну и какой потом смысл это чтиво удалять? Пусть во имя истории болтается на форуме, как г-но в проруби...

Но  к чему такие страсти? Может  надо быть попроще и оставить старые форумные законы... Они консервативны, но либеральны...

Объясни мне же на моем примере: Почему в моей ветке на гадят ? 
Почему бы не понаобсуждать недостатки Чайки ?  Не ткнуть носом в недостатки ее предков...

На общих основаниях и в соответствии с традициями форума...

Я никогда не использовал ни модераторскую кнопку УДАЛИТЬ, ни кнопку ИЗМЕНИТЬ... За ненадобностью
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Нинель от Март 15, 2012, 19:08:38
Vrednaya_miysh,а вы уверены ,что правы p1ardon1 или это может просто  мнение,такое же как многих.....,но не ваше :)
Меня часто обвиняют в том,что я придерживаюсь или как выражаются некоторые играю под чужую дудку,так вот увольте этот бред слушать!!!Но может пора посмотреть правде в глаза,почему так приятно видеть на форумеPanda,Авдюшку,Кленовицкого или Ю-ю,да потому как они выше всей этой........
Если идет несогласие с  некими личностями,то сразу или грязь в теме,или бан когда начинают отвечать(человеческий фактор никто не отменял),почему a1ggressive,я не говорю о себе,я говорю в общем :)Мне к примеру совершенно наплевать на определенные личности,но я не буду лесть в их темы с щенками.так как их щенки самые лучшие для  них и их будущих хозяев!!!И это правильно!! :)
Да я могу уйти с этого форума и еще кто-то,а кто-то просто не придет!!Но это форум для общения,а не доска продажи щенков и не базар!!
Кто может оспорьте мое сугубо личное мнение!!! b1lush2
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Авдюшка от Март 15, 2012, 19:23:25
Андрей, смею тебя заверить, что мне в ветке тоже никто не говорил неприличных вещей, говорили непрятности, но всё это было в рамках приличия... Мне никто не хамил, как и я. Но лично мне, как журналисту просто необходимо время от времени, модернизировать свои старые материалы, доводить их до совершенства, исправлять неожиданные ошибки.... Я вот такой человек.

Мало того, у меня, Андрей, рассеяное зрение, я плохо вижу когда быстро печатаю и пропускаю кучу букв и знаков... И только после проверки.(и то не сразу) могу обнаружить свой ляп... Мне важно его исправить.

Важно, понимаешь...

 Мне важно исправить иногда целое предложение, потому, как в спешке, я неверно поставила слова... Вот у меня такие тараканы... Я к этому отношусь очень серьезно... Потому что слово может убить, может ранить, а может возродить к жизни... К текстам в своих ветках нужно относиться очень серьезно и необходимо оставить кнопку " изменить". Это важно...
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Елена Цуканова от Март 15, 2012, 19:28:42
Цитировать
Ошибки, ошибками. Мы все не гуру и можем описаться. Но, кнопка "изменить", подразумевает не только исправление орфографии, а и изменение поста, а так же его полное удаление. Вот и прикинь, что получится, если оставить кнопку работать всегда!

Елена Рудольфовна, вопрос, конечно на засыпку... Видимо, будет третья мировая война...

Кому-то в этой кнопочке что-то не нравится... Это уже интересно... Идёт борьба за кнопочку.  А почему7 А вот так! 

Кто угодно. напишет лабуду  оппоненту в ветку, доведёт его до истерики и пока бедняга будет искать Админа, уговаривать его эту лабуду устранить,  весь форум начитается, усмеётся, и наиздевается...

Ну и какой потом смысл это чтиво удалять? Пусть во имя истории болтается на форуме, как г-но в проруби...

Но  к чему такие страсти? Может  надо быть попроще и оставить старые форумные законы... Они консервативны, но либеральны...

Лично я имела в виду, ту кнопочку, что появляется в отправленном посте (для отправителя) "изменить".  А вы какую?  И за что воевать бум?
Предположим, я кому то нахамила, в ответном посте меня справедливо послали, а я свой пост взяла и удалила (или изменила). Получилось, что меня послали не за что?????? c1razy c1razy
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Vrednaya_miysh от Март 15, 2012, 19:28:55
Vrednaya_miysh,а вы уверены ,что правы p1ardon1 или это может просто  мнение,такое же как многих.....,но не ваше :)
Меня часто обвиняют в том,что я придерживаюсь или как выражаются некоторые играю под чужую дудку,так вот увольте этот бред слушать!!!
Девушка, фильтруйтесь, мое мнение - только мое.И оно основано на большой практике модерирования. Мне все равно под чью дудку пляшете вы,хоть это и очевидно). Меня ваши клановые холливары никоим образом не касаются) У меня одна сторона. Лично моя) Что до бреда, так возьмите за образчик вот этот ваш пост когда будете обвинять в бреде кого -либо)
Перечисленные вами пользователи не участвуют в холливарах. Но речь не об этом. Сначала прочтите внимательно сабж и то о чем здесь говорилось по теме. Здесь о вопросах реформирования модерирования, на случай если какие -то буквы вам были не понятны, и это сподвигло вас написать даный набор слов мой адрес)
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Victory от Март 15, 2012, 19:41:23

 Я за то, чтобы подобные вбросы не опубликовывались до ответа оппонента. Если получен ответ оппонента, то публикуются все посты. Если нет ответа оппонента, нет разрещения влд. на обсуждение его собаки и предоставления соответствующих доков, то тему нужно просто закрывать на старпосте. Или даже удалять, поставив в известность влд. собак, подавших объявление, об удалении темы.
Хмм, то есть если человек представит реально существующие, но не угодные доки, а оппонент не ответит, то доки пролетают? Нее,так дела не делаются). На реально существующие доки ничьих разрешений никогда не требовалось, и разрешение на их публикацию просить глупо, особенно просить у того кому они неудобны))
и отдельно про это "Если получен ответ оппонента, то публикуются все посты"
Вообще перемодерация  это крайний вариант, надо все таки на диалоги выходить).
На реально существующие доки при размещении на публику распространяются законы РФ о персональных данных... даже у В. Коротаева на форуме это озвучивалось p1ardon1
О премодерации речи не ведется.
Для модераторов тем нужно, по хорошему, иметь кнопотулечку "опубликовать/скрыть" пост ... и разбираться дальше уже не только модератору темы, но и подключать к решению о публикации администрацию форума
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Авдюшка от Март 15, 2012, 19:43:52
Елена Рудольфовна, нам с  Вами , вообще, делить нечего... Да и воевать не зачем.. У нас с Вами одна страсть- южаки! Просто Вы знакомы с разными форумами  и их правилами, а я жила по правилам одного форума- НАШЕГО...... Мне было  очень комфортно...Очень по-доброму...А сейчас я тревожусь... Я не собираюсь не с кем спорить. У меня своя, очень жёсткая, несмотря на мой либерализм, манера поведения..., Тем не менее, как сложится, так и сложится...  Всем удач и доброго здоровья...

А кнопочки... Это кнопочки... И они принципиальные...
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Нинель от Март 15, 2012, 19:45:43


А кнопочки... Это кнопочки... И они принципиальные...
Лучше и не скажешь!!! g1ood g1ood g1ood :* :* :*
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Vrednaya_miysh от Март 15, 2012, 19:46:48
to Victory ну вот дождаться ответа и опубликовать все кучей и есть перемодерация. Админов у нас мало, поломаем мы их)
Про доки, так ситуации то разные бывают,вполне вероятно что публикует правообладатель, тогда чихать ему на разрешение ответчика) 
про опубликовать / скрыть ++, то есть модератор тормозит скандал, с помощью кнопки наводит чистоту, дает сигнал админам. Админы скрытые посты уже разбирают. Но визуально к их приходу в ветке чистота. Хорошая идея)
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Авдюшка от Март 15, 2012, 20:32:33
Юля, у вас классные посты! Но можно поиметь перевод на русский язык вашей мысли? вы очень креативненько мыслите. Молодчинка!
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Кленовицкий от Март 15, 2012, 21:26:29
Ребята, мы постоянно уходим от темы. Но это естественно - слишком не простой вопрос поднят.   Вряд-ли мы придем сейчас к какому-то решению.  Юра! Я предлагаю наложить мораторий на данную тему, дабы дать остыть страстям. Далее, чтобы было меньше желания выяснять отношения, предупреждать одновременно обе стороны конфликта,  а если кто из них не внемлет вразумлению, наказывать более строго,  не взирая на лица.   Чтобы не было обид и обвинений в субъективизме  наказывать, того, кто первым нарушит перемирие после замечания админа. Сказано брэк - значит по углам. Наказывать  за конкретное нарушение  и сразу, а не путем полного или частичного сложения "сроков" по каждой "статье УК".
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Belka от Март 15, 2012, 21:47:48
...Вот для меня, например, это важно... И не думаю, что я одинока... Вообще-то это форум, это руский язык, это грамотность и это эстетика...
+1
Вы не одиноки в этом, Людмила.
У меня тоже бзик, свои ошибки потом глаза режут.
В связи с потерей кнопки "Изменить-Редактировать", меньше всего думаю про удаление каких либо постов.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Кленовицкий от Март 15, 2012, 21:58:50
 Люда и Надя, согласен.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Авдюшка от Март 15, 2012, 22:06:05
Цитировать
  Юра! Я предлагаю наложить мораторий на данную тему, дабы дать остыть страстям.

Паша, поддерживаю, двумя руками- за! Давайте подумаем! Попредлагаем... Взвесим всё! Нам некуда торопиться! Нам необходимо сберечь свой южнорусский народ...

Цитировать
  +1Вы не одиноки в этом, Людмила. У меня тоже бзик, свои ошибки потом глаза режут.
В связи с потерей кнопки "Изменить-Редактировать", меньше всего думаю про удаление каких либо постов.

Юра, я о чем говорю... ну это последний штрих... Когда владельцы веток не имеют возможностей исправить ошибки ... И, как бы страшно Елене Рудольфовне не было, но убрать кнопку " изменить"и " удалить"... это последнее дело...Это надругательство над свободой, над человеческой душой, над истиной, над правами человека, над возможностью высказаться... Человек имеет право на свободу голоса!!!!Если кому-то что-то не нравится- значит- кляп в рот? Свободу попугаям!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Авдюшка от Март 15, 2012, 22:51:55
А если  серьёзно, то это всё это  очень серьезно... И в принципе- не до шуток...

Цитировать
   Я предлагаю наложить мораторий на данную тему, дабы дать остыть страстям

 Я с Пашей согласна. Все подумайте над этим... У нас отличный форум...

Может стоит его поберечь, сохранить?


..
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: ИННА от Март 15, 2012, 22:56:24
Выскажу и я, пожалуй, свое мнение.
Согласна с Людой (Авдюшка) на все 200%!

Для чего нужны "личные" ветки на этом форуме, если их авторы ограничены в правах?
Как поступлю лично Я в данном случае (в случае ограничения моих модераторских возможностей)? Я буду использовать свою ЛИЧНУЮ ветку только лишь в качестве саморекламы - выкладываю СВОЙ материал и закрываю ветку :) читайте и смотрите ;) Или запретите и это?

Все, что я хочу обсуждать - будет происходить на моем личном (оплаченном мною пространстве) сайте, который сейчас находится в стадии модернизации. Весь, размещенный на нем материал, автоматом публикуется во всех соц.сетях, где зарегистрирована Я.

Не "изжевет" ли себя "приторно-сладкий" подход для избранных на этом форуме? И много ли останется желающих общаться здесь? Уверена, что большинство последуют моему примеру.

Я не сторонник разборок. Мне все это неприятно, и жаль тратить свое время на пустую болтовню. Но, когда трогают собак моего разведения не потому что они плохие, а потому что - проблемы в отношениях "наезжающих" с их нынешними владельцами - меня это не просто раздражает и задевает, меня это "бесит", и я не дам спуску таким "задевалам"! И я найду способ, как этого "спуску" не дать, уж поверьте, наезжающие! ;) p1ardon1

Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Vrednaya_miysh от Март 15, 2012, 23:35:27
Юля, у вас классные посты! Но можно поиметь перевод на русский язык вашей мысли? вы очень креативненько мыслите. Молодчинка!
что именно вам в моих постах не понятно?) Там все доступно и конкретно)
А если  серьёзно, то это всё это  очень серьезно... И в принципе- не до шуток...

Цитировать
   Я предлагаю наложить мораторий на данную тему, дабы дать остыть страстям

 Я с Пашей согласна. Все подумайте над этим... У нас отличный форум...


Посторонние, типа, Мышки, пока здесь не нужны, они даже не осабачены, они просто озабочены... Сплетнями...

Людмила, я вас не оскорбляла ни словом, не действием. Была о вас лучшего мнения. Мои предложения связанны с эффективностью системы модерирования и только с ней, на личности я в отличии от вас не переходила. Что до посторонних я дольше на этом форуме чем вы, просто флужу меньше) Сплетни это не ко мне, я их по веткам не разношу.
Вообще, модерирование призвано сделать форум чище, от склок которых не мало.
что до якобы ограничений свободы, так есть замечательный инструмент, автопроверка текста называется. Форум подчеркнет для вас слова с ошибками красненьким) Все просто и не напряжно.

Учитывая как быстро вы поменяли исходный текстсвоего сообщения, кнопку таки убирать надо). Необходимо скорее)
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Бетти от Март 15, 2012, 23:53:29
Согласна. Есть документ : будь то отчет с выставки, диплом с оценкой, описание эксперта с подписью, выписка из протокола -  пожалуйста.   Нет - на фиг
ага! Особенно круто когда ЛПП у плембрака rofl1
Зато документик.... в наличии....
Цуканова, сколько стоит ЛПП плембраку? Такой тариф зависит от востребованности судьи или личных отношений достаточно?
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Авдюшка от Март 16, 2012, 00:02:59
Юля, я  о Вас тоже великолепно думаю
Цитировать
есть замечательный инструмент, автопроверка текста называется. Форум подчеркнет для вас слова с ошибками красненьким) Все просто и не напряжно

Но, понимаете, Юля,, есть словари, а не только Википедия... красненькая... Которая иногда выдаёт на гора глупенькие вещи... Мне всегда мама говорила: "Учись!" Но надо  кроме компа уметь ещё и читать...  Иногда между строк...  c1razy (http://c1razy)

Юля, Ваши советы прекрасны, Ваши ответы- чудесны, Вы- привлекательны во всех отношениях... А я -то тут при чём? :o
Желаю Вам пережить разочарование в моей личности... Бывает и хуже... но реже... a1cute
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Туся от Март 16, 2012, 00:03:56
Я вас не трогала, вы мне не интересны, не трудитесь писать в мою сторону. Мне интересен форум без срача, с нормальными обсуждениями, познавательными и документированными. А не в стиле, "а мне во сне приснилось что там нос розовый" , и "ах она когда то плохо про щенков от собаки моего разведения говорила, надо сказать что у ее собак зубы не в линейке, психика в отстое и вообще они уроды)  "   - Вот для подобного есть как минимум одна платформа в интернете) И это не этот форум)
Каждый приходит за тем, что хочет увидеть. 
Других сообщений не заметили?
Странно... Может это связано с очень редкими посещениями форума? Или посещениями по определённой ссылке.... особенно... если посмотреть в каких темах Вы предпочитаете бывать в последнее время

Vrednaya_miysh,а вы уверены ,что правы p1ardon1 или это может просто  мнение,такое же как многих.....,но не ваше :)
Девушка, фильтруйтесь, мое мнение - только мое.И оно основано на большой практике модерирования.
Как там было в известной русской поговорке? Дай человеку власть или деньги и узнаешь что он из себя представляет. Древние умные были, чётко подмечали.

Меня вот аватарка Ваша коробит, но терплю и не жалуюсь админу. Раз уж Вы сами считаете, что она чётко определяет Вашу сущность и должна с Вами ассоциироваться.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Авдюшка от Март 16, 2012, 00:10:26
Цитировать
Учитывая как быстро вы поменяли исходный текстсвоего сообщения, кнопку таки убирать надо). Необходимо скорее)

Юля, вы, кто? СС? Сурово!!!! Тем более не имея южака за спиной- смело! Я бы так сказала! Кстати, иногда, кнопочка, "изменить" вам бы тоже не помешала... Ну для грамотности, хотя бы... Терпения у меня на вас, Юля болльше нет!!!!Спокойной ночи! Добрых снов!  girlik (http://girlik)
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 16, 2012, 00:10:51

Цуканова, сколько стоит ЛПП плембраку? Такой тариф зависит от востребованности судьи или личных отношений достаточно?

Admin ON
-----------------------
Наезд. Бан на неделю
----------------------
Admin OFF
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 16, 2012, 00:12:22
Юля, вы, кто? СС? Сурово!!!! Тем более не имея южака за спиной- смело! Я бы так сказала! Кстати, иногда, кнопочка, "изменить" вам бы тоже не помешала... Ну для грамотности, хотя бы... Терпения у меня на вас, Юля болльше нет!!!!Спокойной ночи! Добрых снов!  girlik (http://girlik)

Admin ON
------------------------
Количество наездов превысило все допустимые пределы. Предупреждение
-----------------------
Admin OFF
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Vrednaya_miysh от Март 16, 2012, 00:12:51
Юля, я  о Вас тоже великолепно думаю
Цитировать
есть замечательный инструмент, автопроверка текста называется. Форум подчеркнет для вас слова с ошибками красненьким) Все просто и не напряжно

Но, понимаете, Юля,, есть словари, а не только Википедия... красненькая... Которая иногда выдаёт на гора глупенькие вещи... Мне всегда мама говорила: "Учись!" Но надо  кроме компа уметь ещё и читать...  Иногда между строк...  c1razy (http://c1razy)

Так вы вроде об орфографии сокрушались)

Юля, Ваши советы прекрасны, Ваши ответы- чудесны, Вы- привлекательны во всех отношениях... А я -то тут при чём? :o


При этом) Я вас не трогала, вы предпочли не дискуссию, а низкий  переход на личности,с полным отсутствием аргументов. Вы правда думаете , что быстренько подтерев свой пост вы  все исправили?) Ну если что за мной и скрин не заржавеет)
А если  серьёзно, то это всё это  очень серьезно... И в принципе- не до шуток...

Цитировать
   Я предлагаю наложить мораторий на данную тему, дабы дать остыть страстям

 Я с Пашей согласна. Все подумайте над этим... У нас отличный форум...


Посторонние, типа, Мышки, пока здесь не нужны, они даже не осабачены, они просто озабочены... Сплетнями...

Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 16, 2012, 00:29:20
Все, что я хочу обсуждать - будет происходить на моем личном (оплаченном мною пространстве) сайте, который сейчас находится в стадии модернизации. Весь, размещенный на нем материал, автоматом публикуется во всех соц.сетях, где зарегистрирована Я.

Нравится мне это Я с большой буквы :) Когда сайт свой и там есть только Я (ну и все остальные вокруг трона), оно конечно удобнее и спокойнее. Здесь же собираются все, кому не все равно и речь идет о том, как сделать общение цивилизованным. Ну и посмотрите даже на эту ветку. Нравится? Довольно безобидный вопрос, межпрочим. И почему-то никто не вспоминает, что еще недавно кнопок с удалением или изменением в своих темах не было. Жили же как-то? :)

Люди, поймите - ни я, ни тем более Саша не имеем ни малейшего желания стоять над вами с дубиной, проверять скрытые посты, премодерировать форум и так далее. Вы - взрослые люди и будьте добры, ведите ваши ветки максимум самостоятельно.

Лично я считаю, что абсолютному и подавляющему большинству участников этого форума модерирование вообще не нужно. Они - люди спокойные, вменяемые и нормально реагируют на пограничные ситуации, имея достаточно сил, мудрости и собственного достоинства не опускаться до уровня "сам дурак". Однако есть и другие, тоже в общем-то нормальные, но до тех пор, пока речь не заходит о "болевых точках". Тогда человеческий облик теряется и если этих персон вовремя не тормозить, загажено будет все и совсем.

Поэтому и приходится вводить правила, которые распространяются на всех одинаково, как бы это ни было прискорбно.

Этот форум заявлен как общедоступный, соответственно доступ здесь открыт всем кроме (если правильно помню), Родиона, грозившего заводчикам в реале. Это не частный, проплаченный кем-то рессурс для саморекламы, удовлетворения собственных амбиций и прочих удовольствий, поэтому и мы в средствах регулировки ограничены

Соответственно резюме:

-тему я временно закрываю

-голосование продолжается и если хотите реально влиять на ход событий, а не просто шушукаться в курилках - принимайте участие. Как решите, так и будет

-научитесь себя контролировать, владеть собой в спорных ситуациях - кнопки верну. Пока же постарайтесь обойтись тем, что имеется.

Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 16, 2012, 23:11:24
Продолжаем, но спокойно и по теме. Тема написана вверху (для тех, кто забывает) :)
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 20, 2012, 09:14:18
Голосование закончилось и по его итогам модераторы личных веток имеют право писать собственные правила для ветки (не противоречащие основным правилам форума) и ограничивать присутствие в своих ветках других участников форума.

Есть ли еще какие-нибудь предложения и дополнения на эту тему?
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Кленовицкий от Март 20, 2012, 09:48:53
Юр, пока хватит.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 20, 2012, 21:50:50
Юр, пока хватит.

Как скажете :)

Upd. Регистрационное соглашение изменено. Читайте и пользуйтесь
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 20, 2012, 22:27:35
Юр, пока хватит.

Как скажете :)

Пусть ПСП озабоченные пока построят свои локальные правила и заявят своих личных врагов в качестве не-гратных персон.

Интересная мозаика получится из недругов, аж самому любопытно...
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 20, 2012, 22:29:11
Пусть ПСП озабоченные пока построят свои локальные правила и заявят своих личных врагов в качестве не-гратных персон.

Интересная мозаика получится из недругов, аж самому любопытно...

Думаешь, кто-нибудь действительно этим озаботится? :) В моей ветке этого точно не будет :)
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yana от Март 20, 2012, 23:56:14
Пусть ПСП озабоченные пока построят свои локальные правила и заявят своих личных врагов в качестве не-гратных персон.

Интересная мозаика получится из недругов, аж самому любопытно...

Думаешь, кто-нибудь действительно этим озаботится? :) В моей ветке этого точно не будет :)

95% вероятности Ириша/Панда Суржан
Не исключаю Инну Селезневу после очередного неудобного вопроса.

Остальные отлично уживаются в текущем бардаке а-ля советской общаги...

Собственно ты и сам знаешь пары индивидуумов, которые регулярно сцепливаются между собой...
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Забаvа от Март 21, 2012, 10:35:05
По-моему,проблема не в несовершенстве системы штрафов и наказаний,а в том,что она применяется к разным людям по-разному.За примером далеко ходить не надо:только в этой ветке Вредная Мышь тупо,базарно нахамила трём участникам форума - Тусе,Нинель и Авдюшке.Да,ее интеллект,уровень образования и воспитания никак не поднимешь (так же как не объяснишь,что трусливая наглость и апломб - не есть достоинства).Но почему её не забанили за хамство?Если на форуме есть священные коровы - может,указать их список в правилах?Честность,беспристрастность и здравый смысл - ну разве нужны какие-то другие правила?! 
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Туся от Март 21, 2012, 10:57:06
только в этой ветке Вредная Мышь тупо,базарно нахамила трём участникам форума
И тебе теперь нахамит, когда её по ссылочке в эту тему пришлют. А ты ещё останешься и крайней  rofl1

Пусть ПСП озабоченные пока построят свои локальные правила и заявят своих личных врагов в качестве не-гратных персон.

Интересная мозаика получится из недругов, аж самому любопытно...

Думаешь, кто-нибудь действительно этим озаботится? :) В моей ветке этого точно не будет :)

95% вероятности Ириша/Панда Суржан
Не исключаю Инну Селезневу после очередного неудобного вопроса.

Поспешил ты озвучить про список. Теперь списка "врагов" никто не вывесит из большинства проголосовавших. А было бы весьма любопытно  c1razy
Если придут, то сделают очередной вброс в свои темы и... уйдут, закрыв темы. Ведь не общаться пришли, общения не надо. Нужен просто пиар.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Забаvа от Март 21, 2012, 11:10:16
только в этой ветке Вредная Мышь тупо,базарно нахамила трём участникам форума
И тебе теперь нахамит, когда её по ссылочке в эту тему пришлют. А ты ещё останешься и крайней  rofl1
Ир,да мне абсолютно на неё наплевать,хоть она повесся.Я просто не могу понять,почему правила форума действуют так избирательно,..
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Зинаида от Март 21, 2012, 11:15:25
Забаvа

 c1razy Ну Илона, если тебе здесь и сейчас, не вынесут предупреждения, знать тебя зачислили в списки священных коров ;)
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Забаvа от Март 21, 2012, 11:52:55
Мне-то за что?Я уж к священным коровам никак не отношусь:-):-):-).Но список этих привилегированных особ увидеть хотелось бы...
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: ИННА от Март 21, 2012, 12:42:56
Пусть ПСП озабоченные пока построят свои локальные правила и заявят своих личных врагов в качестве не-гратных персон.

Интересная мозаика получится из недругов, аж самому любопытно...

Думаешь, кто-нибудь действительно этим озаботится? :) В моей ветке этого точно не будет :)

95% вероятности Ириша/Панда Суржан
Не исключаю Инну Селезневу после очередного неудобного вопроса.
Этот твой пост - явная провокация. О каких неудобных для меня вопросах ты речь ведешь?
Я всегда отвечаю на вопросы о своих собаках и собаках своего разведения, что на форумах, что лично. Точно так же, как и несу за них ответственность. И мне нет нужды бояться "неудобных вопросов" или стесняться за своих собак.
Если ты не можешь успокоиться, что я удалила твои посты из темы о внуках, хоть я и объснила свою позицию еще тогда, то могу повторить и здесь.
Я выложила фото глаз финской собаки по просьбе ее финской заводчицы и присланное ею же. Цель была ясно озвучена: эксперт Ирина Швец на выставке в Финляндии назвала глаза этой собаки "белесыми", заводчица так не считает, поэтому и попросила показать фото. На фото глаза никак не "белесые", а вполне карие, какой степени карие - меня это не касается, да это и не важно, они в стандарте.
Тебе же хотелось развлечься фотошопом. Мои предупреждения, что эта тема не об этом, тебя не остановили, поэтому и были удалены твои сообщения не по теме.

Отвечать мне не надо, я не собираюсь развивать эту тему.

пи.си. кстати, я вообще не голосовала
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 21, 2012, 21:50:29
За примером далеко ходить не надо:только в этой ветке Вредная Мышь тупо,базарно нахамила трём участникам форума

Admin ON
----------------------------
Самомодерирование. Наезд. Бан на 3 дня
----------------------------
Admin OFF
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Туся от Март 22, 2012, 00:43:39
По-моему,проблема не в несовершенстве системы штрафов и наказаний,а в том,что она применяется к разным людям по-разному.За примером далеко ходить не надо:только в этой ветке Вредная Мышь тупо,базарно нахамила трём участникам форума - Тусе,Нинель и Авдюшке.Да,ее интеллект,уровень образования и воспитания никак не поднимешь (так же как не объяснишь,что трусливая наглость и апломб - не есть достоинства).Но почему её не забанили за хамство?Если на форуме есть священные коровы - может,указать их список в правилах?Честность,беспристрастность и здравый смысл - ну разве нужны какие-то другие правила?!
1. Начальник всегда прав!
2. Если начальник не прав, то смотри п.1.

Список с мышью можно пополнить. Далеко за примером ходить не надо http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,2.msg144703.html#new (http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,2.msg144703.html#new)
Елисей. Которая вызывающе ведёт себя на форуме, свободно обсуждает собак и наезжает на людей. И за это не имеет даже предупреждения, хотя Бетти, Зинаида, Victory и я сразу получаем всегда бан  за меньшую провинность.
Елисей боится пойти обсуждать собак в раздел "Виртуальный ринг", потому что тогда можно будет начать обсуждать её кобелюшку. Елисей свободно пишет в открытом везде, даже не по теме, наплевав на правила форума и неоднократным призывам админа начинать с себя, всегда оставаясь ненаказанной.
Список можно продолжить... хотя все и так знают этих "священных коров". Их никто не поддерживает. Кроме тех, кто сам относится к этому списку.
Остальные молчат. Потому что боятся быть забанены. А это о многом говорит!
Если бы они поддерживали таких типо Елисей, то им тоже ничего не было бы. Всё также сходило бы с рук. Но они по своей порядочности таких не поддерживают. Молчат. Даже тогда, когда начинают наезжать и на них. Наступив себе на горло. Потому что прекрасно видят как расправляются с теми, кто пытается защитить себя от наездов. И наглядный пример здесь http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,2.msg144703.html#new (http://www.southrussian.ru/forum/index.php/topic,2.msg144703.html#new)
Оказывается тему закрыть проще, чем дать бан за нарушение правил форума
Цитировать
Участники форума имеют право:
2.4. Уважительно обращаться к другим участникам форума и требовать такого же обращения к себе.
4. На форуме  запрещается:
4.2. Оскоpблять yчастников форума.
 4.8. Переход на личности
4.9. Начинать дискуссии, не относящиеся к созданной теме (оффтопик или флуд).
Это только перед Богом мы все равны.
На этом форуме равенства нет!!! От человеческого фактора уйти не каждому дано. Про честность, беспристрастность и здравый смысл здесь забыли уже давно.
Для чего обсуждать систему штрафов, если "хозяин - барин"?
И для чего открыта эта тема - непонятно. Если банят даже в ней.
Наверное для того, чтобы придумать наказания для Бетти, Зинаида, Victory и Туси. А если не замолчишь, то тоже попадёшь в этот список.
Потому что
1. Начальник всегда прав!
2. Если начальник не прав, то смотри п.1.
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Нинель от Март 22, 2012, 05:04:02
Цитата: Забаvа от Вчера в 12:35:05
За примером далеко ходить не надо:только в этой ветке Вредная Мышь тупо,базарно нахамила трём участникам форума


 бан Забаве :o
Я тогда промолчала,просто чтобы с грязью не связываться,решила язык и руки не марать!!!(пока писала бы)
Выходит  зря  смолчала!!!
Забава,спасибо за ,то что здраво оценила ситуацию!!
 :)
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 22, 2012, 08:59:12

Елисей. Которая вызывающе ведёт себя на форуме, свободно обсуждает собак и наезжает на людей. И за это не имеет даже предупреждения, хотя Бетти, Зинаида, Victory и я сразу получаем всегда бан  за меньшую провинность.

Admin ON
------------------------
Обсуждение модерирования. Наезд. Рецидив. Бан на неделю
------------------------
Admin OFF
Название: Re: Обсуждение единой системы штрафов и наказаний, действующих на форуме
Отправлено: Yuriyk от Март 22, 2012, 09:08:23
Тата, Нинель и все, кого интересуют вопросы модерирования - читайте правила и пишите в личку. Я не наблюдал вашей активности по теме, когда предлагал обсудить то, что написано в сабже, хотя у вас было время написать свои предложения.

Дальше - мне совершенно все-равно, кто пишет, как бы кому иначе не казалось. Если участник форума нарушает правила регулярно, его наказание будет гораздо строже, чем у того, кто нарушил правила первый раз.

Если кому-то что-то здесь не нравится, есть два пути:
- внести свои конкретные предложения (теперь уже в личку админам. Не хочется общаться со мной - не вопрос, есть Саша Рыжов).
- покинуть этот форум.

Не забывайте, это форум о собаках и создан для того, чтобы владельцы южаков общались между собой цивилизованно, а не устраивали разборки.

Всем хорошего дня. Тему закрываю.